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Equipas no CASM?
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Equipas no CASM?
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ziboia
Primeiro-Sargento
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Joined: 14 Aug 2006
Posts: 189



PostPosted: Wed Feb 28, 2007 23:16    Post subject: Reply with quote

Tive a ler as propostas, e acho que com o tempo, e se o pessoal se empenhar nisso, irá trazer vantagens no que diz respeito à qualidade dos jogos, ou seja, por exemplo a equipa A jogar com a equipa B os elementos das duas equipas vão aprender a jogar juntos, tácticas, movimentações,comunicações, etc, mas no jogo a seguir a A jogará contra a B e conheçe bem o modo desta jogar, e claro o vice-versa. Deste modo, e penso que, esta rotatividade irá obrigar a que cada equipa vá melhorando o seu sistema de jogo consoante os vários jogos realizados, e deste modo aumenta-se a qualidade dos jogadores e dos jogos . . Mas no fundo a malta quer é jogar, não interessa (acho eu) as equipas ou os elementos que nelas incluem, porque no fim de tudo... a malta vai estar a converçar e a rir todos juntos
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WidowMaker
Marechal
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Joined: 09 Jul 2006
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Location: S. Miguel

PostPosted: Fri Mar 02, 2007 02:15    Post subject: Reply with quote

Só um pequeno reparo que agora às 2 da matina me ocorreu (se calhar é a mente e corpo a pedir descanço mas se assim for rapidamente me calo ), até agora houve pessoas que concordaram com a criação e houve outras que não apoiavam a criação de squads, mas em nenhuma altura houve uma proibição, nem esta existe e jamais como é obvio pode existir pois somos todos adultos senhores do nosso destino como tal a criação e uso de uma squad depende apenas de cada membro voluntário da mesma por isto vai uma dúvida.
Se no proximo jogo aparecer 3 ou 4 pessoas que digam ao organizador "somos uma squad" e então? Se eles puderam estar juntos tudo bem se não puderem por desiquilibrio das equipas em campo terão de ser divididos como já foi dito é uma situação que como adultos temos de admitir e divide-se a squad por aquele jogo.
Ou até mesmo aparece uma squad de 7 elementos, quem será alguem para dizer que ela não é válida?
O que tem portanto lógica que aqui procuremos é uma divisão oficial de jogadores em Squads reconhecida e apoiada pelos representantes do Airsoft e da Comunidade que neste momento existe sob a imagem do CASM, eu como seu Presidente neste caso fico algo confuso pois se assim for apenas teria qualquer efeito em membros do clube e neste caso a divisão teria outros factores para além do simples gosto mas sim o equilibrio entre squads com base em experiencia, poder de fogo e estilo de jogo ou seja mediante um processo de selecção e recompensa o que neste momento como é obvio é complicado para qualquer um fazer e podem ter a certeza que não me metia a imaginar isso.

Basicamente isto para que? Se for criada uma squad vai haver aquele que irá gostar e aquele que não irá gostar, é um velho "You are dam if you don't, you are dam if you do" (Se correr bixo pega, se ficar o bixo come) . Por isso convinha defenirmos o porque de tanto post.

Definir critérios seguidos pela comunidade na elaboração de squads? Definir uma aprovação ou reprovação geral perante squads? Tentar obter apoios e reconhecimento para squad's? Instaurar squads no CASM estilo Tomahawks (ver post's anteriores)?

Que acontece se for criada mais que 5 equipas desiguais de elementos? Ou for criadas apenas 1 ou 2? Ou se numa equipa houver 10 pessoas?

Como é que a organização de um jogo trata essas situações? De certeza não será proibindo, se for uma divisão de squads para equilibrar equipas de jogo então não será no fim a organização de cada jogo a definir as squads? Ou até mesmo se as squads forem um conjunto jogadores com preferencia de jogar juntos se o puderem fazer assim jogam não será possivel que as squads já existirem sem darmos por isso?

Basicamente o que vejo que poderia definir uma squad seria a capacidade de treino desta fora jogo e portanto a sua franca disatisfação/recusa em jogar separada.

Levanto estas duvidas não como argumento contra ou a favor, mas como membro do CASM, organizador de jogos e FUNDAMENTALMENTE como jogador assiduo de todos os jogos realizados que até por vezes vai dar uns tiros com belcrano ou fulcrano fora domingo.

PS:Recordo também que o topico principal em que isto foi posto fala de equipas no CASM (Clube de Airsoft de S. Miguel) aplicado presumo eu a apenas membros embora sempre se falou como aplicado a uma comunidade, ultimamente foi dolorosamente marcado que haverá membros do CASM e fora CASM a jogar em harmonia, se nesta vertente de squads dentro do clube eu ainda entenda a vontade de definir esta situação julgo que a mesma deve ser tomada por apenas seus membros em Assembleia por votação sendo depois refinada a decisão. (Com aplicação directa em jogos organizados pelo CASM ou seus elementos) Caso não seja apenas para o CASM então estamos a falar de uma comunidade livre e isto é basicamente tudo conversa jogada fora.
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WolfDog
Brigadeiro-General
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Joined: 25 Jul 2006
Posts: 758


Location: Pico da Pedra

PostPosted: Fri Mar 02, 2007 03:20    Post subject: Reply with quote

Sinceramente não percebo o porquê de ser conversa jogada fora.

Afinal de contas acho que já se percebeu que a criação de squads vem trazer beneficios em termos de desenvolvimento dos jogadores de airsoft e dos jogos em si, assim como na organização dos jogos.

Por isso acho que tudo o que seja conversado e discutido sobre este assunto só poderá ser para o bem da Comunidade de Airsoft, comunidade essa que é constituida por elementos do CASM e elementos não pertencentes ao CASM.

Agora acho que disses coisas pertinentes e é por isso que os assuntos devem ser discutidos para que cada um possa dar a sua opinião e se consiga perceber onde se pode melhorar as coisas.
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WidowMaker
Marechal
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Joined: 09 Jul 2006
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Location: S. Miguel

PostPosted: Fri Mar 02, 2007 04:48    Post subject: Reply with quote

WolfDog wrote:
Sinceramente não percebo o porquê de ser conversa jogada fora.


Figura de expressão onde tento manifestar um pouco a inutilidade de andarmos a definir se criamos squads (ou não) e a forma como o fazer se isto nunca pode ser regulamentado sendo apenas um compromisso que mesmo que quebrado não tem qualquer efeito penalizador, uma coisa é vir com a replica sem ter a ponta pintada outra é chegar ao campo e dizer estas 7 pessoas são uma squad, numa não joga na outra a organização vai tentar enfiar aquelas 7 pessoas numa equipa.

Eu gosto da ideia e julgo que ela permitia a criação de jogos mais dinamicos não é essa a minha duvida a esta hora, sem que a mesma esteja ligada a algum caracter oficial qual o nosso objectivo com tanta página de post's, inicialmente falavamos em CASM, já foi definido que não é algo de comunidade se assim for é algo então livre e apenas limitado pela consciencia individual da mesma forma que um jogo não marcado através das ferramentas do casm e sem a sua participação pode ter pontas não pintadas e jogar com bb's normais, etc...

Até agora nunca houve uma proibição contra as squads nem nada do genero apenas uma recusa de alguns elementos em proceder à sua organização, sempre foi nomeadamente no meu caso um caso em que não apoiava mas não lutei activamente contra, quem quisesse já não poderia ter criado uma squad? O que lhe impediu e porque? Se criar uma amanha quantos elementos ela não poderá ter? Estamos a discutir planos optimos de melhorar um jogo mas será que estes planos têm aplicação pratica? Vai haver uma regra do tipo a dizer que se não for assim não joga ou algo do genero (ridiculo eu sei)?

Eu não estou a dar opiniões, estou simplesmente a perguntar, isto porque ninguem se armou nem se vai armar em policia das squads, seria como dizer que apartir de agora apenas se comprava camuflado woodland e preto para jogar para não ter que se usar braçadeiras para os jogos.

Basicamente o que estou a tentar dizer é que isto é um assunto da comunidade portanto somos todos livres e adultos, estamos a tentar definir para uma comunidade isto assim quando é um assunto que actualmente cada um faz o que quer e acha melhor.
Anteriormente quando se falava num modelo aplicavel ao CASM e todos falavam na adesão ao mesmo tinha mais lógica a sua aplicação e verificação neste momento com a aplicação na comunidade é um assunto que sempre foi livre e sempre houve as linhas mestres para a sua realização.

Talvez para me explicar deia um exemplo, amanha apareço com uma super-squad de 8 elementos, só jogo com aquelas 7 pessoas e aquelas 7 ficam o pé comigo, obviamente que vai haver quem me tente fazer ver que 8 pessoas é um pouco grande para a comunidade que temos, mas quem tem o direito de dizer o contrario? Eu saberia que não ia ser bem visto e quem diz eu diz as outras 7 pessoas, contudo a opinião de 8 pessoas é algo pesado na nossa comunidade, sem estar sujeito a uma organização de um clube porque tem alguma daquelas 7 de seguir o que em 5 paginas de post's foi aqui posto (tera apenas de seguir a organização de um jogo). Neste momento tenho a sensação que estamos a tentar organizar e regular para os jogos algo que é livre, que sempre teve a possibilidade de aparecer mas não a vontade, estamos a criar um compromisso de honra para algo que sempre teve a oportunidade de existir e ainda não existe para ser regulamentado.

(Os compromissos existentes (pontas pintadas e bbb's) pertencem a esforços realizados pelo CASM e algo sem estar aplicado ao mesmo sempre foi algo livre, nunca houve uma proibição contra squads pelo casm e algo aqui descutido sem ser sobre um modelo aplicado aos seus praticantes inscritos e organização de jogos apenas terá um teor informativo ou moral para a comunidade, ou não será assim?)

Se calhar estou a dizer asneiras, o melhor é me ir deitar e deixar que uma pessoa com um olho mais relaxado com a sua opinião me diga se o que escrevi tem lógica.
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CoSSaCK
Moderador CASM


Joined: 17 Nov 2006
Posts: 249


Location: Ponta Delgada

PostPosted: Sat Mar 03, 2007 13:12    Post subject: Reply with quote

Eu fui o primeiro a falar sobre isto neste tópico e tenho estado calado a seguir o que tem sido dito e agora que já mujito foi dito acho que é altura de falar mais um pouco.

Quando eu propus a criação de equipas (squads, o que lhes quiserem chamar para ser honesto é um bocado o mesmo visto que o que eu queria dizer era um grupo de jogadores que costumava a jogar junto) era essencialmente para:
1- Haver uma composição de squads aconselhavel, por exemplo 6 membros, permitindo assim as pessoas conscientemente criarem as suas squads com esse nº de elementos com o intuito não de cumprir uma regra mas sim de melhorar os jogos.
2- Levar a organização a ter em atenção a existência de squads aquando da criação de um jogo de modo a poder aproveita-los o melhor possível.
3- A profissionalização dos jogadores.

Logo enquanto que eu não posso com as situações actuais manter a minha opinião do post inicial que caberia á direcção organizar as squads, algo que hoje me oponho por motivos pessoais e que se alguem da direcção quiser saber me pergunte pessoalmente que eu explico, acho que cabe á comunidade enquanto comunidade madura de posseoas adultas em estabelecer um padrão para a criação de uma squad. Acho que é viável termos um compromisso com a comunidade que iremos utilizar um determinado padrão para a criação da nossa squad.

[[]]

PS- CASM- Clube Airsoft de São Miguel ou CASM- Comunidade de Airsoft de São Miguel, pode-se pertencer ao CASM sem ser ao clube mas o contrário não. Logo trabelhemos em conjunto de modo a melhorar ambos pois ambos são essenciais um para o outro.
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“He who knows when he can fight and when he cannot, will be victorious.”
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Marechal
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Joined: 09 Jul 2006
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Location: S. Miguel

PostPosted: Sat Mar 03, 2007 17:19    Post subject: Reply with quote

Bem cossack, como membro da direcção e da organização como podes ler acima nem me sonha organizar nem dizer às pessoas com quem joga, contudo a comunidade da mesma forma que é livre pode muito bem se organizar sozinha entre pequenos grupos de elementos, um compromisso para a comunidade não funciona se não houver quem o aplique logo caberá sempre à organização dos jogos esta sobrecarga, o que se pode definir é linhas guias de criação de equipas mas como estas não estão ligadas ao CASM (Clube) será sempre uma questão de moral e consciencia, se aparecer 6 ou 10 pessoas juntas numa squad a organização do jogo é que irá ver o que fazer, por isso invez de tanta discussão porque é que os interessados não começam a criar as suas squads e depois logo se ve, de qualquer forma seja de um lado ou do outro muito se fala em objectivos que sempre foram livres de serem alcançados por pessoas com determinação e esforço suficiente.

Também um reparo, o CASM ainda não está criado e parece um bobo da corte com proibições e obrigações que poe entraves a tudo, muita coisa foi esclarecida, descutida e exemplificada mas vejo confusões de tudo o quanto é parte.

Compromissos do CASM: Ponta pintada uso de bbb's em mato virgem.
Objectivos do CASM: Fornecer uma base sólida de apoio ao Airsoft nos Açores e representação exterior.
O CASM obviamente vai trabalhar na defesa e promoção do Airsoft nos Açores mas irá ser um campeao dos interesses dos seus associados, meus amigos um clube é mesmo assim, ele trabalha para as pessoas que a ele aderiram, que são a sua alma e que pagam as suas quotas esperando retorno.

Não podemos dizer um membro do CASM é igual a um não membro. Ser membro do CASM tem uma obrigação, seguir os compromissos do clube que antes de serem aplicados são postos a discssão e aprovação geral, e seus direitos são vários tal como os beneficios, todos no CASM têm voz activa tal como tem acontecido até agora contudo nenhuma é a voz determinante e espero eu isso nunca aconteça. Neste sentido quem desejar fazer sempre o que lhe dá na real gana não vai ficar muito feliz no clube pois a vontade da comunidade terá de ser sempre a regra.

Depois do Regional vai abrir um topico sobre a inscrição no CASM para sabermos com o que podemos contar, neste gostaria que as pessoas ao escolher aderir ou não ao CASM que pusessem os seus motivos.
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hemlock
Moderador CASM


Joined: 10 Jul 2006
Posts: 1852
Réplicas: G&G GR300s, TM P226r


Location: Ponta Delgada, Açores

PostPosted: Sat Mar 03, 2007 17:27    Post subject: Reply with quote

Widow, para mim já ficou tudo resumido. Espero que tenham ficado todos esclarecidos!



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