O meu ponto de vista como sócio do CASM...

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Botelho · Posted: Mon Jun 22, 2009 23:03 Post subject:

Ora viva pessoal,

Vou finalizar aqui a minha participação, pelo menos durante algum tempo. Mas antes deixo aqui uma última contribuição independentemente dos desenvolvimentos futuros. Isto é, na minha opinião, após se manifestarem ambos os lados, penso que em vez de se realizar um evento para todos em breve será melhor então seguir-se a sugestão de "quem quiser aparecer num ou no outro lado é livre de o fazer..." Pelo menos nesse aspecto, ficou aqui registado que ambas as partes aceitam. Já é um começo!

Portanto, vamos aguardar, reflectir, após toda esta discussão e daqui a umas 3 semanas se tiver havido intercâmbio de alguns elementos, terão sido certamente lançadas pontes de forma a então se realizar algo com toda a comunidade e equipas açorianas. A comunidade não é só São Miguel. Para o evento em Santa Maria sei que todos foram convidados, será uma das oportunidades que surgirão certamente para criar pontes.

Por isso, se vir que elementos do CASM começam a aparecer nos jogos abertos, então irei propor à minha equipa para avançarmos para um convite feito pelo GORA a toda a comunidade na região. É sabido do lado da margem em que estou que o GORA pretende organizar algo em Agosto assim que encontrar um terreno melhor na zona de que são naturais os seus elementos. O ideal seria um nocturno, mas se não der, que seja diurno, tanto faz. Enfim, não sei se iremos conseguir, mas fica aqui lançado o desafio.

O evento terá como principal objectivo reunir toda a comunidade açoriana e serão certamente depois todos informados sobre as regras na devida altura. Mas, aviso desde já... ninguém irá inspeccionar ninguém num evento organizado pelo GORA e a única preocupação será divertirmo-nos e não atingir a perfeição. Cada equipa, clube, ou jogador, será responsável por si mesmo, a minha equipa só irá oferecer o espaço e a iniciativa. Mas, certamente vou procurar a cooperação de todas as equipas.

Ainda falta muito até chegarmos lá, por isso, aproveitem todos esse tempo para reflectirem... depois vemos. Sinceramente gostava que isto se realiza-se.

Cumprimentos

CaptainPX · Posted: Tue Jun 23, 2009 02:09 Post subject:

Oh paciencia! ja nem li as ultimas coisas porque parece que acabam sempre iguais!
Vou colocar os meus pontos de vista!

---Como jogador tenho pena de nao ver algumas pessoas nos jogos, nao vejo problemas nos jogos o pessoal leva tudo na boa, divirto-me sempre estou satisfeito com tudo ...apenas estaria melhor se nao existissem essas rivalidades que nao levam a lado nenhum e uma divisao que afasta jogadores que ja conheço e outros que gostaria de conhecer e oferecer umas bbs a 340 fps!
---Como lider da Equipa Spetsnaz-Açores quero o melhor para os meus camaradas, e ate agora acho que nenhum se queixou e estao na boa pois ninguém se preocupa muito com o que esta a passar aqui(a excepção é o o tenente Widowmaker que esta a falar em nome pessoal tal como o Sargento Delta)e deixo a promoçao do Airsoft e jogos para o CASM e seus socios, apenas promovo a minha equipa para os amantes de AK

e sim!!! a minha equipa é conhecida em todo o mundo...tenho mais que fazer que andar a lutar aqui LOL
---Como sócio CASM e membro da direcção nada a dizer pago quotas, nao tenho que me preocupar com pagamentos de federaçao e outras coisas é so dar o guito ao encarregue disso no clube que ele trata de tudo,(normalmente é o anticristo Widowmaker) tenho regalias a nivel de descontos em varias lojas, tenho material do clube que posso requisitar caso traga alguem para ver ou jogar e posso cravar o material para outras actividades também hehehe
--E para finalizar!

--como fundador da primeira oficina de airsoft na região (o mecanico mestre ta meio parado devido a motivos pessoais mas esta a ver um possivel aprendiz!) vejo promissores clientes escondidos, pois a PX workshop é que é! nem imaginam quantas armas ja passaram pelas minhas maos, mas eu quero mais MUITO MAIS, aproveito para dizer que mes de julho faço á restante comunidade uns descontos malucos! se precisares de orçamentos ou peças posso tratar disso!

LOLOL eu tinha que desatinar um bocado, já percebi que aqui isso anda tudo de roda de uma coisa....fazer um jogo com mais pessoal numa tentativa de aproximar a comunidade! então bora a isso! vou com boas intenções e faço com que os meus camaradas de equipa garantam a sua presença!não quero é voltar desiludido!

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''Never interrupt your enemy when he is making a mistake'' by Napoléon Bonaparte

CaptainPX · Posted: Tue Jun 23, 2009 02:17 Post subject:

Nada de ataques pessoais que isto ja cheira mal porque todos tem razão e nenhum tem razão lol... nada de asneirada! senao...eu bloqueio isto tudo...era so pa dizer isso, boa noite pessoal

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''Never interrupt your enemy when he is making a mistake'' by Napoléon Bonaparte

WhiteMan · Posted: Tue Jun 23, 2009 16:31 Post subject:

Penso que todos já disseram tudo, o PX disse e muito bem, “todos têm razão e nenhum têm razão”. Vamos fazer um reset ao sistema e vamos reservar pelo menos um jogo com a comunidade toda de Airsoft, do tipo o ultimo domingo de cada mês ou de cada dois em dois meses ou por ai alem. E quem organizar esses jogos que ponha o convite á comunidade em todos os forums, não custa nada.
Vamos jogar todos juntos, com fairplay e respeito mútuo. Muitos não se dão bem assim como muitos se dão muito bem, vamos deixar os problemas e as bocas fora de campo. O resto é só bb´s a vooaaarr.

Um abraço a todos
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Que rica M4 ahahah

Pacheco · Posted: Tue Jun 23, 2009 18:08 Post subject:

Botelho · Posted: Tue Jun 23, 2009 19:39 Post subject:

Camarada Pacheco e Witheman,

Ia fazer um hiato neste debate porque me encontro em época de exames, mas vou deixar claro mais alguns pontos já que estão a esforçar-se a sério tal como deste lado onde estou também há quem esteja.

O problema é que apesar de cada um já ter dado a sua opinião, ficou claro que o CASM só participa se nos submetermos às regras do vosso clube. Isto porque têm estatutos e têm de obedecer a certas regras. Ok, isso já percebemos e, por isso, o debate certamente está mais calmo. Há pessoal simplesmente na espectativa porque nada mais podem fazer perante isso. Daí que, a certa altura tenha dito que se devia "deixar os emblemas e insignias em casa" e comparecer como praticantes apenas. E isto porquê?

Porque é simples marcar um jogo e esperar que todos apareçam, mas realmente duvido que vão todos comparecer... Principalmente por que o pessoal não sente que a comunidade (todos nós de ambos os lados) esteja preparada e, por conseguinte, acreditam que vai mesmo dar chatices.

Se aparecerem todos sem antes se deixar claro que cedem em alguns pormenores, pode gerar desentendimentos no terreno. Dei o exemplo, do facto da minha equipa ter 6 praticantes maiores de 16 anos. Se os vossos camaradas de clube aparecerem enquanto CASM vão ter de optar entre fechar os olhos aos estatutos ou obrigar-nos a optar por deixar de fora alguns camaradas de equipa, pois as vossas regras ainda não permitem que joguem com menores ou com pessoal que ainda esteja com a pintura da anterior lei. E atenção, não estou a dizer com isso que sejam todos assim, mas sim, há alguns casos e certamente eu e os meus camaradas mais velhos de equipa, não queremos deixar outros camaradas meus de fora, por exemplo, pela simples discriminação de serem menores enquanto a lei agora permite praticarem airsoft. Falo nestes casos, mas há certamente outros pormenores ainda como esses que no terreno iam dar chatices entre quem não concorda.

Normalmente, a responsabilidade cabe ao oganizador, isto é, quem organiza decide as regras, respeitar isto ou aquilo, deixar este ou aquele jogador jogar, etc., e as equipas ou clubes que participam só têm de se preocupar consigo próprias. Se concordam com o organizador, participam, se não concordam ficam em casa. Se pensarem assim, o jogo podia ser já o mais breve possível. Mas, nem todos pensam assim.

Porém, digo: se porventura o pessoal fosse fiscalizado no local e houvesse irregularidades, cada qual responde por si mesmo, e se vocês enquanto clube estão todos legalizados, temem o quê? Enfim, mas apesar disso, pediram-nos respeito. Portanto, sugeri uma data mais distante como, por exemplo, Agosto. Dava tempo para muitos reflectirem, para outros tantos começarem a aparecer devagar tanto num lado como no outro, para realizarem a Assembleia e clarificarem pormenores como a questão dos menores, etc.

Até lá quem quiser podia ir participando tanto nos jogos abertos de uns como de outros. Que eu saiba o próximo jogo aberto é o do DEA. Aqueles que estão dispostos a deixar de lado as insignias que apareçam se puderem. Não iriam todos, mas já era um pequeno passo até se chegar ao "grande jogo" com todos.

Esse grande jogo podia ser organizado por exemplo, por ti Pacheco, como já percebi que queres organizar... E mais tarde, possivelmente haverá outro organizado pelo GORA em que todos serão convidados.

Isto é, vontade sim, mas com calma e com os pés bem assentes no chão, se não

hemlock · Posted: Tue Jun 23, 2009 20:26 Post subject:

Botelho · Posted: Tue Jun 23, 2009 20:44 Post subject:

Botelho · Posted: Tue Jun 23, 2009 21:01 Post subject:

Reformulei editando a minha resposta acima várias vezes de forma a expressar melhor a minha ideia. Penso que está expresso ali o que queria dizer. Sempre que o pessoal não perceber bem as minhas ideias, é só avisar

Botelho · Posted: Tue Jun 23, 2009 21:14 Post subject:

Ora bem,

Eu disse "Acredito, pois ao menos alguns já foram jogar noutros Jogos, porém, nunca enquanto clube."

Ao reler reparei que falta algo nessa frase de forma a expressar-me melhor. Pois, possivelmente até já jogaram enquanto clube. Por isso, esclareço que me referia "depois da separação, ou seja, depois do pessoal se afastar uns dos outros e de toda esta zanga", pois sei que até certa altura houve cooperação. No entanto, nesses tempos nem eu nem a minha equipa estavamos activos. Mas, fica aqui o esclarecimento para não haver confusões.

Cumprimentos.

WidowMaker · Posted: Tue Jun 23, 2009 21:36 Post subject:

Não vou por achas para a fogueira contudo devo esclarecer alguns pontos.

O CASM não é um grupo, é um clube constituído por diversos sócios alguns que nem jogam airsoft. Está errado falar em CASM ao mesmo tempo que se fala das pessoas que jogam nos jogos aqui marcados pois não existe nenhum contracto de exclusividade em que estas pessoas apenas jogam quando o jogo é aqui marcado, nem todas as que comparecem ao fim de semana são sócias do CASM, nem são alvo de qualquer censura quando não o fazem.
Isto de grupo para cá e grupo para lá lembra-me as guerras do Senhor dos Anéis em que ou éramos da Luz ou das Trevas, existe várias equipas com as suas filosofias, umas mais claras que outras que se exprimem em 3 fóruns diferentes com mais ou menos força.

Este fórum como cara de um clube cujo objectivo é o airsoft, tem de organizar de acordo com o seu regulamento jogos semanais, nem que estes jogos sejam um ponto de encontro, ao fazê-lo existe uma série de regras que o organizador se compromete a cumprir sendo o organizador livre de pertencer a qualquer equipa ou não, clube ou não. Todas as semanas tem de aparecer aqui um jogo pois não podemos dizer a um sócio/utilizador do fórum: "olha se queres jogar vai àquele lado!" da mesma forma que nós não dizemos "se queres jogar connosco não vaias àquele lado". Isto era para dizerem-nos que não queríamos fazer nenhum pois nem para ver os jogos para jogar isto servia.

Vejo muita conversa sobre o isolacionismo do CASM contudo não percebi muito bem os termos deste isolamento pois a própria palavra obriga a algum tipo de restrição. Se deixamos pessoas entrar e pessoas sair...
Existe algumas regras que não estão actualizadas contudo apenas à 3 semanas que elas se tornaram criticas e estão em processo para se alterarem da melhor forma possível.

Um organizador põe as regras como quer desde que respeite a casa onde as põe pois esta está a trabalhar para ele e não o contrário, se ele impõe a sua vontade como Deus omnipotente porque é o organizador do jogo digamos que não joga com o baralho todo ou não? Ser um organizador para mim é das tarefas mais árduas do Airsoft pois ele trabalha para o jogo correr bem para todos. Se um jogo é anunciado mediante certas condições é suposto encontrar as mesmas no campo, não deve haver ninguém a fiscalizar nada pois como isto é um jogo de honra as pessoas já deveriam vir conscientes do que vêm e como o devem fazer sem tentar enganar ninguém, ou não será? Talvez se alguém fiscaliza ou fiscalizou é porque assim não será, quem sabe? Já agora presumo que estarei na função de fiscalizador Mor, inquiro-me se nesta função abrir a boca para dizer algo conta como uma fiscalização ou como uma ajuda? Deveria eu arranjar um livrinho preto de multas para clarificar quando se fiscaliza ou se ajuda?

O que eu sei é que neste momento não existe qualquer jogo para este fim de semana na zona de marcação e que até sexta terá que haver um. Sei também que em boa consciência não posso dizer a ninguém algo do género "desta forma é melhor que não temos de cumprir a lei" ou "estou-me a cagar para aqueles pois tou todo legal" ou ainda "lá volta e meia mudamos as coisas para dar jeito a mais um jogar os que se esforçaram sem este jeito deviam era ter ficado quietos". Seria irónico...

Não sei se me estou a fazer entender pois neste momento estou a terminar o meu trabalho de 13h e tenho a cabeça em papas, desculpem-me se estiver confuso, eventualmente irei editar o post porque já nem vejo este tópico como deve de ser.
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Airsoft. Enjoy the thrills of combat without the scars of battle

Spetsnaz-Açores: Не по словам судят, а по делам
Somos brutos... fodemos sem dar beijinhos
Airsoft= (1/4 Réplica + 1/4 Equipamento + 1/4 Equipa + 1/4 Confratenização) elevado a 2*Honra

Botelho · Posted: Tue Jun 23, 2009 21:49 Post subject:

Widowmaker, já está mais que esclarecido... após estes últimos posts. Mas gostei de ler que "estão em processo para se alterarem da melhor forma possível". Portanto, boa sorte nas futuras decisões. Abriram-se portas importantes, "tá lá".

O principal está falado, acho que basta agora o pessoal ter paciência e reler tudo e juntar o puzzle. Algum dia havemos todos de nos encontrar em campo seja lá quando for... nem todos podem nas mesmas alturas, porém, agora cabe a cada um simplesmente divertir-se em campo, pois é o principal.

Vou "mas é" estudar.

Cumprimentos.

E uma salva de BBs para todos!

WidowMaker · Posted: Tue Jun 23, 2009 21:52 Post subject:

Botelho, como clube filiado na FPA só podíamos aceitar menores após esta os aceitar. Depois a forma como o fazemos está a ser alvo de discussão para posterior aprovação.

Mais rápido ou mais devagar são apenas questões secundárias face ao vamos fazer isto como deve de ser.

Boa sorte para os exames.
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WolfDog · Posted: Tue Jun 23, 2009 22:06 Post subject:

As regras de marcação de jogos desta casa não são compatíveis com as regras definidas pelo DEA:
- Não obrigamos as armas estarem pintadas segundo a lei (para nós cada um é responsável por si)
- Deixamos jogar maiores de 16

Logo não podemos anunciar os nosso jogos aqui nesta casa.

Ou seja, teremos novamente dois jogos este fim de semana.

DIVIRTAM-SE
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http://deaairsoft.myfreeforum.org/index.php

WidowMaker · Posted: Tue Jun 23, 2009 22:31 Post subject: