Op. Satelite II - Rescaldo

WidowMaker · Op. Satelite II - Rescaldo

Bem foi uma repetição de um jogo com pormenores a rever para se descobrir mais defeitos, na semana passada ao tentarmos referir qual os problemas estes foram passados para má estratégia da equipa (que até houve) invés de se preocuparem a ver o que teria de mal para uma equipa inteira o dizer.

Neste jogo houve alguns problemas de organização que tenho culpa directa, primeiro o ataque foi para o campo com mais jogadores do que a defesa quando devia ser 50%-50% como aconteceu no ultimo jogo, isto significava que a Army Elite poderia ter jogado junta.

Não encontrei o caminho para levar a caixa, estava à procura dele quando me vi na minha base com o resto do pessoal, não querendo atrasar mais o jogo decidi que o Bug levaria a caixa à frente do pessoal e a poria no cruzamento mais largo depois da casa onde apesar de não ser o sitio mais correcto iriam sempre a ver, como este cruzamento estava muito mais perto da nossa base quando o jogo começou para nós lá fomos a passo rápido, eu disse quando o jogo começou para nós pois aquilo que estava a dizer no fim do jogo que parecia-me incrível terem feito tamanhas distâncias em tão pouco tempo é justificável quando se acrescenta o pormenor que o ataque foi para o jogo quando este ainda não tinha começado, quando a ordem de inicio foi dada já não havia ninguém do ataque com o rádio para a receber e estavam todos em campo. Acabamos por levar a caixa directamente para as forças atacantes e a mudança da mesma foi da linha da frente para um sitio onde realmente a sua defesa fazia sentido uns metros mais atrás.

A outra caixa estava na localização certa na clareira onde se pôs a bandeira no jogo dos zombies facilmente visível por quem viesse pelo tronco caido.

Felizmente hoje não choveu constantemente e como tal se pode fazer avanços pela Mata e os rádios funcionaram algo que a semana passada por razões óbvias não foi possivel.

Minhas desculpas ao Louro por disparar quando ele disse Morto, eu não ouvi, ele estava agachado atrás de uma moita e até ouvir morto ou ver a mão no ar continuei a abrir fogo, aconteceu-me parecido com o kaka a semana passada onde levei bastantes rajadas mesmo quando me voltei de mãos no ar contudo não é necessário abrir fogo depois de morto como vingança, isso é feio.

Regras dizem levar com uma bb estasse eliminado, usasse a palavra de honra para contrabalançar o facto das bb's por vezes não se sentirem, por várias vezes já me disseram para ir para o respawn por vezes pergunto se têm a certeza e face a um sim lá vou eu, se dou a minha palavra que acertei é porque acertei, se me pedem para confirmar se acertava e acerto novamente o assunto deveria estar enterrado, isso vale para todos. Já agora eu uso bb's pretas e brancas não esperem ver todos os disparos.

Uma situação menos grata foi a que se passou com eu, o Nebur, Pacheco e Cachapa na qual após eliminar o cachapa dei ordem de morto aos outros dois disparando a pistola, não é facil estar sentado na mata com o pessoal a passar à vossa volta, muito pior quando estao fixamente a olhar para vocês, e quando digo a olhar refiro-me a estarem directamente a olhar para os meus olhos enquanto falam que posso estar na mata, não me ia mexer mas quando estavam todos a andar para a minha posição vi que estava tramado, ao disparar depois de ordem de morto ao Cachapa foi mais para assustar do que acertar e go down blazing por isso dei as ordens de morto, se acertei não era bem essa a intenção. Um grande abraço para o Pacheco que não percebeu e deu-me umas boas rajadas, não teve confusão foi cada um para o seu lado.

Mortos não falam nem correm, isso não varia de jogo para jogo são os mandamentos básicos do Airsoft uma pessoa que vê um colega de equipa a fazer isso sem lhe chamar à atenção é tão culpado quanto ele.

Pronto em relação aos assuntos de maior discussão no fim do jogo julgo que está tudo, seria muito melhor se houvesse mais vozes de razão nas quais não estivessem tão preocupados a defender-se e a culpar mas mais em saber o que o outro lado está a dizer e porquê. Nisto o Hemlock supera todos e tudo.

Sobre o jogo em si acho incrível como podem dizer que estava tudo bem, devem ao fazer uma análise não a fazer apenas do seu lado mas no global, erros antigos devem ser evitados e problemas analisados para se poder melhorar.

1- Na Mata não pode haver objectivos como simples caixas não identificadas, encontrar uma caixa verde na mata é do carai, especialmente quando temos uma localização aproximada num mapa feito à mão, não somos rangers, os objectivos devem ter um pano vermelho ou azul visível a indicar onde estão pois senão é um jogo de onde está o Wally.

2- Regras militares, quando em igual número não se ataca. A defesa deve ter menos elementos do que o ataque pois ela tem sempre vantagem simplesmente pelo facto de estar a defender, realmente a defesa pode-se partir e o ataque concentrar o seu assalto mas como aconteceu hoje basta ter uma boa comunicação que a defesa pode passar de um lado para o outro mediante a necessidade.

3- 1Médico para toda a equipa é igual a no-médico, são 12 pessoas com um médico quando deveria ter 3. Os DEA tiveram uma boa ideia num dos seus jogos de arranjar cordel para curar um eliminado, deviasse fazer daqui para a frente assim, uma equipa de ataque que se mete pela mata longe da sua base e é eliminada a vir para campo aberto depois de tanto sacrifício não tem outra solução senão penosamente fazer um enorme caminho de volta para ficar 4m lá. Quando assim for mais médicos ou a possibilidade de fazer um hospital de campanha que dava um alvo para a defesa sair das suas tocas.

4- Na mata um defensor está no paraíso, já havia referido em vários jogos na mata o quanto uma única pessoa emboscada atrás de um arbusto pode fazer e quantos jogadores adversários pode empatar a tentar simplesmente descobri-lo. Por uma equipa inteira com a localização dos objectivos que o ataque quer apanhar com a missão simples de abamcar e esperar até terem o melhor tido é frustrante para o ataque. Tornasse missões de ataque a bunkers que nem tens a consciência onde estão, só isto aumenta o número dos defensores não é igual a um sitio em que atacas mas sabes onde está o pessoal e podes ajustar a estratégia de acordo. Hoje isso não ficou tão patente pois como houve uma falsa partida a defesa foi apanhada ainda a percorrer a estrada para tomar posição, se assim já foi difícil, imaginem...
No ultimo jogo a equipa de ataque julgou que embora tivesse 2 obj para atacar na outra metade do terreno que a defesa também tinha 2 na nossa metade, tem que haver acção programada para ambas as equipas.

5- As bases da defesa estavam praticamente encima dos objectivos, ser eliminado era talvez um desperdício de 6m, 1m para ir para a base 4 lá e 1 de volta enquanto que o ataque como estava com o respawn longe se tivesse um médic por perto é lógico que preferia esperar por ele os 10m.

6- Fazer a papinha, porque é que a defesa não podia pegar nos objectivos? Dizia nas regras defender não mencionava que não se podia mover, até mesmo no sitio de extracção não diz por exemplo que não se pode ir lá buscar o que o ataque tinha a tanto custo recolhido, se é permitido onde vou eu com aquilo? Menos espaço para interpretações.

7- A mata em toda a sua extensão não é um sitio táctico, tem realmente certos sitios onde uma força se pode dividir e usar táctica como por exemplo nos montes onde houve a maior parte dos combates é um sitio largo sem grandes obstáculos contudo um pouco mais atrás dessas entradas temos um caminho ladeado por um lado de um monte de mata e do outro um declive cheio de silvas. Ao visualizar o mapa da mata e ao recordar do terreno podemos ver que do centro do terreno para a base do ataque temos caminhos ladeados por montes de muita mata, em vários jogos nos quais combates se desenrolaram ali tanto a defesa como o ataque estagnava devido à difícil e ruidosa progressão no terreno que ladeia as estradas. do centro do terreno para a base dos defensores já permite um avanço em grande extensão visto que os montes estão praticamente interligados, eu por exemplo do respawn desci entrei na mata e com relativa facilidade (e algumas quedas) fui sair no centro do terreno onde fui dar à casa (já cheguei mais morto que vivo mas cheguei sem ter sido detectado) isso para fazer do lado contrário é complicado especialmente em 2h.

8- Identificação apesar de não ter havido casos nesse jogo quando se joga muitos elementos de camuflados iguais deve-se ter as fitas até porque isso encoraja e dinamiza a acção do jogo pois a fita é um elemento que pode dar a posição da pessoa e puxa-la para o jogo em contraste de esta ficar deitada a ver os outros passar. Também minimiza os casos de "Tem alguém da nossa equipa a mexer lá em baixo, over?"

9- Mapas podem ser melhorados com grelhas e identificação nos objectivos, recorda-me o primeiro jogo onde o Raven foi, o do nevoeiro, os mapas estavam todos riquinhos mas a localização dos items era pontos doirados, ele chamou-me à atenção que com isso coordenar as forças era complicado pois tinha-se que se seguir por situações pessoais passadas com jogadores.

Em breve farei um jogo no qual os limites de bb's são dados por uma balança à semelhança do que se já fez no continente e são para todo o jogo. Não existe um mau jogo desde que nos divertimos, mas devemos em todos tirar licções.

WidowMaker

Desculpem pelo post enorme. Em breve as fotos.

CoSSaCK

Venho aqui só expor o que se passou no inicio do jogo para o ataque. Nós partimos (pelo que falei no final do jogo com o widow) mais cedo do que deveriamos, eu ouvi (pois fui o jogador que mudou para o canal 7) o sinal de chamada no rádio pelo que o interpretei como sendo o sinal de partida, mudando após isso para o canal 2 que era o da minha equipa. Por esse facto assumo a responsabilidade pelo ataque ter entrado mais cedo em jogo, não interrogando a organização se aquele sinal dado por ela (ou outro elemento que estivesse a utilizar aquele canal) se seria mesmo o inicio do jogo.

WidowMaker

Fica por eu tb não ter dado com o caminho onde supostamente deveria ter colocado o Objectivo.

A única coisa triste é que inves de se tentar saber o porquê de uma situação cujos motivos e consequências apesar de incómodas são frequentes a equipa de defesa foi apelidada de uns nojentinhos a jogar...

Ainda vou saber que reputação tenho eu na comunidade pois parece-me que deve ser de mentiroso que não é para levar a sério. Sei que faço as minhas asneiras, e não são poucas, mas serei apenas eu a fazer asneiras?

WidowMaker

Bem negatividades aparte e eu sabia que este jogo iria as trazer ficam as fotos:

http://s114.photobucket.com/album...tacores/Jogos/Op%20Satelite%20II/

Galerias pessoais a serem actualizadas.

Melhores jogos virão, este já se foi e o que mau se passou fica na consciência de cada um, para domingo que vem tem mais e sempre melhor.

Babol

o meu rescaldo é mt simples...

tive 2h no monte juntamente com o starets à xpera d ver alguem...vi um adversario...mas ja tava morto! kando decido pôr-me pla mata dentro, ando 50metros e o jogo acaba.infelizmente estas coisas acontecem, nao fosse hj dia 13 lol nao sou supersticioso mas hj tive azar

nem uma bbzinha disparada

daki a 3 semanas ha mais (pra mim)

força pessoal

D3LT4

WolfDog

Bem ,mais um jogo e mais uma manha bem passada, que é afinal o que interessa.

Gostei do jogo tal como gostei do anterior em que estive no papel defensivo. Embora tendo estado ao ataque posso disser que não eliminei ninguem e sinceramente nem me lembro de ter disparado qualquer bb. No entanto volto a repetir gostei do jogo. Gostei deste jogo assim como do anterior principalmente porque para mim o airsoft não é pegar numa réplica e ir para o campo disparar bbs a torto e a direito. Para mim o airsoft é um jogo de simulação militar, onde a preparação do jogo, a estratégia a usar, as movimentações no terreno (individuais ou em equipa) têm tanto valor como o eliminar adversários. Como tal este jogo foi excelente nesse sentido, uma semana a pensar em qual seria a melhor táctica e durante o jogo fazer movimentações em equipa para que fosse possível derrotar a defesa, tudo isso fez com que o jogo valesse a pena.

Por isso venham mais destes jogos (e dos outros também porque também é bom jogos de disparar a torto e a direito de vez em quando).

Quanto aos ponto referidos anteriormente vou tentar expressar a minha opinião sobre uns e clarificar outros.

_____________________________________________________________________________

- Quanto ao assunto do ínicio do jogo, quando estavamos a falar no final, eu e o nebur apenas estavamos a explicar que tinhamos partido quando recebemos ordens para tal e que nem sequer tinhamos ido a correr, foi pena nessa altura não se ter interrogado o CoSSaCK pois afinal de contas ele é que ficou no canal de comunicação da organização. No entanto se no inicio do jogo a Organização achou que tinhamos começado mais cedo podia muito bem parar o jogo, voltando tudo para tras e recomeçando tudo de novo, não seria a primeira vez (nem a segunda) que tal seria feito.

_______________________________________________________________________________

- Situação de mortos a falar: Realmente houve uma situação em que os dois elementos da Army Elite que estavam na equipa de ataque quando se dirigiam para o respawn pararam para falar comigo e com o nebur. Eles pararam para falar com a gente porque naquela altura parte da equipa de ataque estava preocupada porque ninguem sabia de um jogador da nossa equipa, jogador esse que não conhece bem o terreno e pensavamos que andava perdido por isso eu e o nebur questionamos os elementos da Army Elite pois eles tinha avançado juntamente com esse jogador, nunca se falou do que estava a acontecer em jogo, inclusive eu nesse altura tentei ligar para o telemovel do Pretender para saber de alguma coisa, mas infelizmente estava desligado. Por isso a conversa deles teve como objectivo tentar perceber se tinha acontecido alguma coisa ao Pretender e não falar sobre o jogo.

________________________________________________________________________________

WidowMaker

O jogo de domingo não foi um melhoramento do jogo anterior mas sim uma repetição por isso os defeitos ficaram. No fim do jogo eu queria perceber como chegaram ali tão depressa e o que me contavam parecia-me incrivel era a verdade mas bastaria olhar para o mapa para ver o que estava mal, felizmente o Hemlock ouviu a mesma história e a reacção dele não foi descreditar mas sim em fazer exactamente isso.

A situação dos elementos mortos foi de ver mortos a correr para o respaw, chamar à atenção e ainda levar um "-O Cossack não disse isso" de outro elemento da equipa...

WolfDog está certo que o Airsoft pode ser considerado um jogo de simulação militar mas é um jogo e nós não somos militares por isso as coisas têm que ser adaptadas e nessa adaptação temos sempre que nos esforçar por melhorar porque indo pela tua lógica se tivermos as réplicas e estamos entre amigos então o jogo é sempre bom, a camaradagem é boa não o jogo. Este deve primar por ter a balança equilibrada porque assim ambos os lados têm um bom desafio. Neste jogo um objectivo foi tomado porque ele foi literalmente carregado para a força de ataque e mesmo assim...

Eu sou um dos que defende que o Airsoft não é só disparar bb's e olhando para a minha história no Airsoft podem verificar isso em inúmeras ocasiões, adoro a parte da simulação, da estratégia, do avanço e até da espera (embora como uma pessoa de assalto julgo-a chata) contudo não minimizo uma parte em relação da outra nem tento fazer valer apenas a minha noção de Airsoft, eu gostei do jogo exactamente porque o ataque começou mais cedo e assim permitiu mais acção onde a estratégia de equipa fazia sentido contudo no Airsoft existe pessoal que leva isto muito a sério e outro que é uma brincadeira para disparar umas dezenas de bb's, um jogo deve ser pensado para contemplar ambas as versões e se falhar com uma aproveitar os erros para inovar.

WolfDog

WidowMaker

Não percebo onde percebeste que estava em por em causa a tua visão do jogo devo me ter expressado mal e tu percebido mal, apenas estava a tentar marcar que uma pessoa qualquer organizador ou não deve aceitar as diversas noções de jogo e se esforçar por as assimilar num jogo mantendo o mesmo equilibrado.

Se bastasse apenas estar a jogar com amigos para ser um bom jogo era optimo até não se parava o jogo para mudar o que estava mal algo que até é feito frequentemente. É uma visão optima mas que na minha opinião salvo ao parece ao Wolfdog, não se aplica por ninguém no campo de jogo apenas no antes e no depois por mais que se diga que não e por mais que se valorize a camaradagem. A verdade é que vamos para o campo e compramos material é para jogar, com mais uma ou outra vertente mas é para jogar.

No airsoft os resultados finais são aquilo que a pessoa definir que seja contudo todos jogamos para que a nossa equipa cumpra os seus objectivos e estes caso esteja muito enganado são para ganhar.

Mas atenção esta é a minha opinião, fica aqui registada como fica a tua WolfDog e não se pensa mais nisso, deixemos outros virem aqui dar o seu rescaldo e passemos por cima de qualquer discussão que uma coisa tola tal a "como se vê o Airsoft" pode vir a trazer, fica esta apenas uma questão natural e pessoal que cada pessoa se pergunta e responde algures no seu percurso pelo desporto. Todas as visões "não negativas" do Airsoft são aceites e bem vindas.

Venha outros rescaldos se tal vos apetecer

Aos bravos que defendiam o 2 Objectivo só a vossa fama bastou para demover os atacantes

por isso alegrai-vos que para a próxima será melhor

WolfDog

Eu cá ja estou é a pensar no próximo jogo

.

Babol

furnas

boAS
mais um fim de semana á defesa

no primeiro objectivo tavamos todos no relax kando começou a chover bbs depois de um tempo lá perfemos o objectivo kando começei a disparar o hemlock deu-me ordem de morto

e kando sai do sitio vi ke já tava redoado pro atacantes depois fiz uma viagem pro segundo objectivo lá tava a paz de cristo nem atacantes se via lá apareceu 2 mas tivemos a sorte de os eliminar
bem venho mais jogos ainda nao matei niguem com o red dot

força ppl

hemlock

Eliminações verbais - se alguém dá a palavra de honra de que acertou, é porque acertou mesmo. Para mim é dispensável sequer o "tens a certeza". E claro que, como pessoas HONRADAS que todos somos, só devemos aplicar esta regra se VIRMOS efectivamente a bb a bater em alguém, e não quando JULGAMOS que atingiu. Ponto final!

Mortos não falam nem correm - nunca é demais reforçar isto no briefing, tanto para miúdos como para graúdos. Falhou-me isto no briefing para os jogadores novatos, mas é sempre bom refrescar a consciência dos mais esquecidos. E lá por nos PARECER ver alguém a infrigir alguma regra, não é motivo para dizermos, se aquele fez isto, eu também faço. Cabe a todos em vez de repetir o erro, dar o exemplo!

Proporção de médicos - adoptar uma regra constante, talvez 1 médico por cada 4/6 jogadores.

O jogo de domingo não foi um melhoramento do jogo anterior mas sim uma repetição por isso os defeitos ficaram - não gosto de me sentir na pele de um rato de laboratório, mas desde que sirva para se aprender algo, não tenho problema em vestir essa "pele"

Existe pessoal que leva isto muito a sério e outro que é uma brincadeira para disparar umas dezenas de bb's, um jogo deve ser pensado para contemplar ambas as versões e se falhar com uma aproveitar os erros para inovar - concordo plenamente, mas como se costuma dizer, não se pode agradar 100% das pessoas, 100% das vezes, por isso ninguém deve esperar ir jogar o seu jogo favorito todos os fins de semana.

Neste jogo nem tudo foi mau

Vi jogadores a fazerem um esforço por esclarecer coisas no final, o que é louvável e a eles dou os meus parabéns! O ideal seria fazer um debriefing no final do jogo, em jeito de balanço, mas todos sabemos a dificuldade disto. Se algo ou alguma atitude me desagradou no decorrer do jogo, não custa nada interpelar e esclarecer o assunto com o jogador em causa e sairmos amigos do campo.

Sem considerações adicionais por este jogo, restam-me acrescentar que o meu melhor momento foi a progressão que consegui fazer por um dos montes, limpando a cordilheira de 3 inimigos de uma forma, digamos, bonita!

Quanto à estratégia do ataque, fiquei sem perceber bem qual era quando no início cheguei à casa de pedra e já não estava lá ninguém a aguardar. No entanto, os infiltrados na mata lá conseguiram flanquear as posições da defesa e assim recuperamos a caixa preta do satélite.

WidowMaker

WidowMaker

D3LT4

WolfDog