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WidowMaker

Op. Red Border - Rescaldo

Está aberto o rescaldo deste jogo, infelizmente somente amanha ou depois terei tempo para dar o meu contributo pois por agora tenho de fazer de super-heroi e trocar de roupa para ir para o Aeroporto.

Aprendi muito, adorei o tempo mas a chuva era escusada.

As lições aprendidas serão postas em bom uso na organização de próximos jogos (normais e milsim), seja as que vieram dos factores positivos seja a dos negativos.

Ponham a ideia que tiveram do jogo e analisem também as vossas acções no mesmo.

Tive foi pena de não ter visto nenhuma equipa a fazer uma carga através do nevoeiro  
D3LT4

Foi um jogo com muita água , mas na minha opinião acho que correu bem, excepto no fim ficamos sem saber se a granada de fumo foi usada ou não, deveria ser acendida na base da equipa ou num sitio visível como num monte?
O terreno mais amplo foi uma boa ideia, talvez se tivesse havido mais jogadores teríamos visto uns ataques maciços

Widowmaker como falamos, umas capas plásticas para os mapas dava mesmo jeito, os teus relógios ainda estão atrás do frigorífico a tirar a humidade vamos ver no que dá...

Teria sido engraçado uma equipa de PeaceMakers com mais elementos, assim poderiam chamar reforços em caso de ataque...

Por agora não estou a lembrar-me de mais nada...  
WidowMaker

Na ultima missão após levar o saco com os 2 objectivos para a base deveria-se pegar na bomba de fumo e acender a mesma num sitio elevado/visivel para assinalar a recolha aérea.

Já recebi informações sobre a bomba ser despoletada após o tempo e por isso ninguém ganhou ou seja foi um empate. Não se preocupem com o ganhar ou perder, isso é redundante no jogo, havia uma tolerância para ver se alguma equipa chegava ao fim do jogo se a equipa sabendo que o jogo tinha acabado lançou a bomba ai isso é mau por uma série de razões contudo se a fez pensando que ainda estava a jogar não tirem a esses elementos a adrenalina que possuiram nesse momento.

As capas de plástico seriam boas contudo não estou totalmente convencido que elas resultariam mas que serviriam apenas como obstáculos pois com tanta àgua até a cola da fita sairia. Eu confirmei a meteorologia e esta anunciava aguaceiros para a tarde, não o que se passou. De tudo que poderia ter corrido mal a chuva foi a pior e causou uma desorganização total.

O jogo para mim correu como uma carroça engalanada de eixo partido. Estava tão giro contudo um azar fez com que fizesse o seu percurso aos trambolhões.

Os papeis com as missões derretiam-se, os mapas desbotavam, as instruções desapareceram e ninguém via ninguém. No meio disto tudo os parabéns a quem efectuou missões de comando e àqueles que mantiveram o seu posto até ao fim. Como ainda não falei pessoalmente com quem tivesse ficado até ao fim do jogo não faço ideia do que realmente aconteceu depois de eu sair.

Agradecia uns rescaldos neste sentido no meio disto tudo as lições aprendidas e testadas foram de valor incalculável e até mesmo nos jogos ditos normais várias coisas vão mudar.
hemlock

WidowMaker wrote:
Os papeis com as missões derretiam-se, os mapas desbotavam, as instruções desapareceram

Eu que o diga, que para decifrar a localização do último objectivo foi um pesadelo, ainda por cima sem ninguém me responder no canal 1



O rescaldo propriamente dito vai sair, mal tenha um bocadinho de tempo para o escrever. Boas festas a todos!
WolfDog

Fotos dos elementos do DEA presentes no jogo: http://picasaweb.google.pt/deaairsoft/Jogo25042008
WidowMaker

ok sai um rescaldo.

A ideia fundamental por detrás deste jogo foi o esperar o inesperado e fazer com que os jogadores criassem o seu próprio jogo. Este não é um conceito novo no Milsim nem em Portugal contudo ainda não havia sido realizado cá. Cada organização dá objectivos precisos com as formas de os atingir ou no caso do nocturno do fight4fun fornece informações que não existem.

Em cada missão e é pena os papeis terem ficado ilegíveis dava-se um sentido de estarmos integrados em algo maior no qual uma organização central nos fornecia informações adquiridas por satélites, informadores e agências de espionagem, cada objectivo era um atirar na direcção correcta no qual as missões poderiam-se realizar sem qualquer tipo de tiro e só para assegurar que não haveria rambos as bb's estavam a servir de rédeas.

Primeira missão para cada equipa, montar a base, começas de um lado tens que ir para o lado oposto do terreno e montar a tua base, ia um membro da organização para certificar que tudo era feito nos conformes e para montar um hospital que possibilitaria um voltar ao combate menos cansativo e mais perto da acção isto não só minimizaria a condicionante de falta de elementos como tornava desnecessário a longa caminhada de volta à base.

Nesta missão sabíamos que tínhamos adversários, onde? Não sabíamos. Qual o seu objectivo? Desconhecido. Na missão éramos avisados de adversários dispersos provavelmente encontraríamos umas patrulhas hostis. Apenas uma unidade era necessária para montar a base contudo um bom comandante não enviaria apenas uma com material tão sensível, que fazer com 3 unidades em campo com uma missão destas? Cada um escolha a sua resposta.
A China enviou uma unidade à frente para servir de Scout e duas formavam o corpo principal, ao chegar ao cruzamento do caminho formaram um posto de defesa avançado e uma unidade percorreu a pequena distancia final para construir a base.

Segunda missão. Como sabia que cada força jogando um estilo de jogo novo no qual estava a lidar com limitações a que não estavam habituados provavelmente com a falta de ordens para a avançar por parte da organização iria escolher uma boa posição defensiva e manter-se na mesma para contrariar isto lembrei-me do jogo vietcong.

A equipa que acabou 1 teria que montar temporáriamente um pequeno posto de vigia com 1 unidade para avaliar a força adversária e limitar as suas movimentações no terreno, novamente um cenário de fundo acompanhava as instrucções. Lá os EUA montaram o seu perimetro defensivo com uma equipa a servir de Anjos. A China tinha como objectivo fazer uma patrulha até um ponto que cruzava (por acaso   ) o posto dos EUA. A missão desta patrulha era definida pelo seu comandante, ou seja, a patrulha poderia ser ofensiva no sentido de atacar adversários à vista ou ter simplesmente um caracter explorador no qual se avaliava a força e posição adversária, confesso que fiquei sem perceber muito bem a táctica usada pela China contudo nesta missão as duas forças ficaram a vigiar-se à distância cada uma à espera de um passo em falso da outra.

Nisto veio a missão 3. O posto cumpriu a sua missão e foi desactivado, aliás nem era algo fixo apenas uma clareira na selva demonstrando o poderio dos States. O objectivo principal estava lançado, para cada equipa o avião que caiu era o seu, era fundamental recuperar as peças perdidas. Estas eram caixas sinalizadas com fita vermelha nos pontos indicados nos mapas. Achei piada as equipas a correr pelos pequenos cartões laranja que sinalizavam à distância o Hospital mas lá cada equipa encontrou o seu objectivo e com isto dificultava o trabalho à outra equipa pois o posto informático era um saco plástico preto embora estivesse no mesmo sitio obrigava a um redobrar da atenção do atacante e na guerra isto custa tempo, vidas e um boa cooperação.

Nisto tive de me ir embora, a situação na qual sai foi a China em peso de um lado do campo aberto contra o Roscas e o Pacheco que defendiam a aproximação directa ao objectivo com muito nevoeiro à mistura, esperava a qualquer momento um ataque massivo por parte da china de baionetas em riste a sair do nevoeiro contudo isto não se realizou, o que foi pena pois o hospital permitia que continuassem a pressão do seu ataque.

Caracteristicas extra:

As forças da UN foi um riso, toca a passear, ver o pessoal largar as armas ou correr, tentamos sempre marcar a nossa posição no terrenos seja cantando ou andando à vista de todos, ainda apanhamos alguns distraidos que punham as mãos na arma e sem licença de caçador estavam fdds. Não fomos muito mauzinhos pois permitimos que o pessoal recuperasse a sua arma connosco a ver (desde que fugisse) e não capturamos quem tínhamos eliminado (foi a nossa cortesia Cossack . Estavamos ali para trazer um pouco de tensão ao jogo e nisto julgo que fomos bem sucedidos pois houve uma situação em que nos encontramos com 5 chineses bem armados e colocados demos os bons dias e continuamos, como disse somos Un não suicidas, não havia forma nenhuma de os apanhar sem levar bb.

Mapas sem coordenadas, cada comandante teria que por as suas coordenadas, isto daria significado à captura dos mapas contudo a chuva impossibilitou completamente isso tal como a distribuição de um mapa a cada comandante o que permitiria a um general dar as suas ordens da base a cada unidade com facilidade.

Hospitais, então people, quadrado de fitas no chão com relógio no centro, acrescentei as marcas laranja do Picar o Ponto para serem visíveis à distância (algo que foi comprovado no nevoeiro) e não vi uma única alma a usar o hospital para respawn. Uma coisa que falhou no Hospital foi a não colocação das instrução no mesmo o papel desfez-se antes de chegar lá contudo eu já aceitava qualquer uma das formas apresentadas.

Terreno grande, possibilitaria a movimentação sem combate e como tal a possibilidade de assustar alguns adversários, segundo me constou a Spot fez isso muito bem podendo ter derrubado a bandeira adversária o que lhe ganharia um ponto de honra.

A chuva realmente veio trazer lama para a engrenagem do jogo, eu fui à meteorologia e previa aguaceiros para a parte da tarde, meu rico clima micaelense... Como os papeis foram destruidos e as condições atmosféricas atrapalhavam as transmissões tornava-se muito complicado transmitir ordens aos comandantes de cada facção e ainda mais a estes orientar as suas unidades de acordo com as suas missões.

Não havia objectivos secretos nem missões alternativas, cada facção tinha através dos seus serviços de espionagem uma ideia do que a outra facção estava a fazer, repito uma ideia, isto abre a mesa para inúmeras possibilidades pois podemos agir sobre a ideia e esta ser verdade ou mentira. Cada facção tem a sua própria politica.

Esqueci-me dos kit's médicos, ficou ao lado da porta da garagem, para não me esquecer de levar... Sorry

Cada facção não levou as fitas, foi mais para o jogo começar e por não ter kits médicos pois os médicos usariam a fita no braço contrário ao dos outros jogadores.

Espero não me ter esquecido de nada. Aprendi muita coisa com este jogo sobre organização de jogos similares e jogos normais, vamos lá ver o que o futuro nos reserva.
WidowMaker

Bem outro rescaldo longo da minha parte. Saia mais rescaldos, se gostaram ou não gostaram não faz mal, ponham para aqui que quero é opiniões sobre a mais valia na realização de mais jogos deste estilo.

O que acharam mal? O que acharam bem? O que acharam das bb's contadas? O jogo foi parado? Como receberam as vossas ordens? Como tentaram realizar as ordens recebidas? O que seria bestial no jogo?  O que estava uma merda? Sentiram-se como parte de um movimento maior?
hemlock

Vamos ver o que sai daqui:

O JOGO

Eu, como comandante da força azul, além dos companheiros habituais, tive o prazer de contar com os DEA mais velhinhos .

A caminhada matinal até ao ponto de inserção no terreno serviu para acordar as tropas, sendo o comandante e seu ajudante de campo transportados directamente para o local, cortesia do Nebur. Lá chegados partiram à frente os DEA, 2 a bater o monte e os outros em linha directa para o objectivo. Estando seguro o local apropriado, procedeu-se à construção da base, e foi nomeado o Roscas como o Oficial dos Interrogatórios.

Tendo sido os primeiros a terminar a sua tarefa, rapidamente avançamos para o cumprimento do 2.º objectivo, o posto avançado. Mais uma vez os DEA na frente, sendo cobertos pelo CoSSaCK e Fytip@lti no cimo do monte, procedendo estes tanto ao suporte da equipa no terreno, como à cobertura da base. Tomado o posto inimigo, foi reportado algum movimento inimigo nas redondezas, mas a opção foi de aguardar, até se ter uma maior certeza do seu número e posições. Como se deu um compasso de espera e alguns elementos começavam a ficar impacientes, ordenei que um pequeno grupo fizesse uma patrulha pelas redondezas, para recolha de mais informação. Quando a acção começou a aquecer com o contacto entre este grupo e as forças inimigas, chegou a informação referente ao último objectivo.

Foi dada autorização à equipa no posto de observação para avançar em força e a todo o custo no terreno, para recuperação da câmara, mal tivessem o saco preto.

Apesar de não ter visto nenhuma acção até então, pois encontrava-me sozinho a proteger a base :S, num posto improvisado para ver se ainda restava algum papel até ao fim da missão, esta foi a parte do jogo com maior stress, porque andava eu ali no rádio a pedir para se obter o objecto a todo o custo, e só ouvia mensagens de baixas, chamadas pelo médico, etc. Foi intenso!


POSTO IMPROVISADO

Encontrada a câmara, parti para o 2.º ponto no terreno, ao encontro da minha equipa, tendo sido este o momento em que a organização da equipa começou a falhar, por diversos factores, ele estes o facto de não se ter a certeza do quadrante onde o 2.º objectivo supostamente se encontrava e não conseguir comunicar com a organização do jogo para o confirmar. Chegados ao local, após alguma troca de tiros, bateu-se o terreno para se concluir que os vermelhos já se encontravam na posse do objectivo.

Após um interrogatório falhado a um inimigo capturado para obtenção de respostas, tentou-se uma concentração de esforços para reunir o pessoal azul para perseguir e recuperar o objecto em falta, mas dada a extensão do terreno, e o facto de ainda haver alguns vermelhos dispersos no terreno, contribuiram para que se andasse por ali às voltas, na caça aos gambozinos.

Faltando talvez menos de uma hora para o final do jogo, e tendo sido avistado o inimigo a cruzar a mata em tentativa de regresso à sua base, optou-se por proceder a um cerco a toda a base, para inviabilizar o sucesso da sua missão, o que julgo tenha sido conseguido.

(continua...)
WidowMaker

Descobri uma falta de atenção no jogo graças ao teu rescaldo, bem que estranhei nas fotos haver várias do Fytip@lti perto dos EUA. Ele era suposto jogar pela China pois essa facção tinha o PX e Rafa em falta, chegei a comunicar isso mesmo antes do jogo começar.

Lembro-me de ter pensado à saida do Nebur que agora as equipas estavam equilibradas no terreno, ao que parece os EUA tinham a vantagem de 3 elementos.
WolfDog

Quote:

WidowMaker:
Descobri uma falta de atenção no jogo graças ao teu rescaldo, bem que estranhei nas fotos haver várias do Fytip@lti perto dos EUA. Ele era suposto jogar pela China pois essa facção tinha o PX e Rafa em falta, chegei a comunicar isso mesmo antes do jogo começar.

Lembro-me de ter pensado à saida do Nebur que agora as equipas estavam equilibradas no terreno, ao que parece os EUA tinham a vantagem de 3 elementos.


Estas enganado o Rafa estava em falta mas para os EUA, ou seja, no inicio do jogo ambas as equipa tinham 9 elementos. Depois quando o Nebur saiu os EUA ficaram com menos um elemento.
WidowMaker

Melhor então estava tudo certinho  

Ai a minha mimôria
hemlock

(continuação)


• O Bom

A coordenação em campo da facção azul ao longo de todo o jogo a meu ver não esteve nada mal, muito contribuindo para isso o facto de se ter decidido por fazer passar toda a comunicação entre as squads e o comando apenas por um elemento, existindo, quando necessário contacto directo entre os líderes das squads. Quando deixei o posto de comando e fui para o terreno ter com o resto da equipa, à procura do objectivo perdido, penso que se perdeu um bocado a coordenação entre os elementos, tendo também contribuido para isso a dispersão no terreno do inimigo e as condições adversas do tempo.

WidowMaker wrote:
Tive foi pena de não ter visto nenhuma equipa a fazer uma carga através do nevoeiro

Penso que ninguém andava com vontade em armar-se em kamikaze, até porque obter dados fidedignos da localização e dimensão das forças inimigas através do nevoeiro não é facil!


• O Mau

Ainda haver quem pense que lá por se ver lixo na mata, não faz mal deixar lá mais algum. É uma responsabilidade de quem joga dar um exemplo de civismo e não deixar lixo no terreno, seja um papel de uma sandes, uma lata de sumo ou um maço de tabaco! Não estou a falar para ninguém em particular, mas bem vi o maço de tabaco Alto Mar vazio num canto na base vermelha, entre outras coisas...

Reforçar no próximo briefing a necessidade de cumprimento dos tempos no hospital, pois a dada altura do jogo houve um adversário parado no hospital aparentando estar à espera do avanço do resto da equipa para retomar o jogo.


• A Sugestão

Bem, as sugestões

- Pareceu-me que o número de bb's deu e sobrou. Por mim não mexe! Outros que se pronunciem.

- Briefing para os médicos em separado, com indicação da utilização das fitas médicas/funcionamento.

- Briefing do interrogador em separado/ fornecimento de um papel com as instruções/cartas para não ter que se decorar muita coisa.

- Mesmo sabendo que foi uma opção da organização, permitir a escuta dos canais de rádio adversários, sem interferir. Isso daria outra dimensão aos mapas sem coordenadas, pois podiam-se inventar nomes para as coordenadas ou outros artifícios para complicar as comunicações e aumentar a importância da captura dos mapas/ interrogatórios.

- Hospitais 1: a sua colocação no centro da acção pode induzir em situações duvidosas de ou se nega o respawn, ou deixa-se o jogador sair para uma distância considerável. Talvez escolher uma zona mais "neutra", fora da acção.

- Hospitais 2: o sistema de 5,15,25 para uma equipa e de 10,20,30 para outra não me pareceu mal. Assim ficava convencionado que o tempo de respawn seria sempre de 10 minutos para a base  e de 10 minutos no máximo para os hospitais (de acordo com o relógio).

- Distribuição das missões em envelopes fechados, sendo estes assinalados de forma aleatória. Como é a organização que decide o desenrolar dos acontecimentos, teria apenas de dizer, abre o envelope X ou o envelope Z. Isto evitaria a curiosidade de se ir espreitar os objectivos seguintes, mobilizando forças para perto destes de antemão. Daria uma maior incerteza sobre o rumo dos acontecimentos.

- Fornecer mapas sem coordenadas adicionais, pelo menos 1 por cada squad ou enviar para o comandante das forças para impressão antecipada. Se possível levar capas de arquivo transparentes Tenho que me lembrar de por uma no saco da réplica.

- Missões especiais/secundárias para forças especiais.




PS: Também gostava de ler qualquer coisa de outros jogadores, principalmente do lado vermelho, ainda para mais fazendo o seu comando parte da equipa organizadora do evento...
hemlock

E então? A organização vai aproveitar alguma das minhas sugestões? Ou está tudo no segredo dos Deuses?  
WidowMaker

hemlock wrote:
E então? A organização vai aproveitar alguma das minhas sugestões? Ou está tudo no segredo dos Deuses?  


Alguma não. Todas!

Aliás em boa parte o teu rescaldo coincide com a impressão que fiquei do jogo fiquei contente que alguém não só esteve atento ao jogo como se deu ao trabalho de vir aqui dar as suas criticas ainda mais sendo estas construtivas.

Uma das coisas que resultou muito bem e vai-se repetir é o uso do telemóvel, o plano .50 da FPA vai funcionar em pleno pois ambas as squads principais de cada facção têm um telemóvel destes. A qualidade e velocidade de comunicação melhoram substancialmente.

Eu entreguei hoje um trabalho na Universidade, já não via aquilo na minha frente   e por esta semana eu posso respirar mais livremente (fora as reuniões) por isso vou retomar o trabalho de preparação para o jogo de Segunda. As regras vão sofrer umas modificações contudo no essencial são as mesmas que já estão expostas. Missões? No dia saberão  
hemlock

WidowMaker wrote:
Uma das coisas que resultou muito bem e vai-se repetir é o uso do telemóvel, o plano .50 da FPA vai funcionar em pleno pois ambas as squads principais de cada facção têm um telemóvel destes.

Liguem, mas não para mim! Não sabes as pragas que te roguei quando me ligaste! Tirar o tlm de dentro do chestrig, debaixo de chuva e cheio de carregadores e documentos a atrapalhar... vê lá o que fazes para a próxima!


PS: eu não queria dizer nada, mas o CoSSaCK é que tem um desses .50 Call hi hi hi
WidowMaker

Tadinho, se não querias atender o telefone porque o levaste para o campo? Eu que sou um esfomeado pelo saldo daquela caixinha desgraçada é que me fiquei lamentar todo

hemlock wrote:
eu não queria dizer nada, mas o CoSSaCK é que tem um desses .50 Call hi hi hi


Eu sei, porque achas que disse squad e não lider      

É por aquilo em vibratório que depois só uso para esclarecer dúvidas e dizer o que se irá passar.

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