Formação de Squads?

WolfDog · Formação de Squads?

Visto haver já diversas pessoas a concordarem e a verificarem a utilidade das Squads venho submeter então a votação a criação de Squads.

Explicação da ideia para as Squads (sujeita a sugestões e alterações):

Os squads seriam grupos de 3 a 5 jogadores (embora talvez um número par seja mais aconselhável) que jogariam sempre que possível juntos.

Depois as equipas nos jogos seriam constituidas pela junção de 2 squads e seria um sistema rotativo.

Exemplo:

Imaginemos que tinhamos 4 squads (A, B, C e D)

Num jogo ficava o squad A com o B e no outro lado o C com o D
Noutro jogo ficaria o squad A com o C e o B com o D
Noutro ficaria A com D e C com B

Assim todos jogavam com todos e garantiamos que poderia haver uma evolução em termos de jogo colectivo nos elementos de cada squad.

Depois teriamos os jogadores que apareciam de novo ou entao nao querem pertencer a squads, esses seriam divididos entre as equipas

Constituição de Squads:

Como pessoas adultas que somos saberemos nos dividir sem problemas em squads, ora por familiares, por amigos, por semelhança de tipos de jogos etc.

Agora o que nunca poderá acontecer é a situação de num jogo termos uma equipa com muito mais elementos do que a outra (a não ser que as regras de jogo o digam - tipo defesa de monte). Também acho que todos são adultos para perceberem que por vezes e devido ao número de jogadores um squad poderá ter que ser dividido para equilibrar as equipas. Essa situação há-de calhar a todos.

WolfDog

Se possível indiquem com um post qual foi o vosso voto.

Votei: Sou a favor da formação de Squads e desejo pertencer a uma

WidowMaker

Eu já pos várias vezes que concordo com a ideia e parte do plano foi retirado de post's meus na respectiva secção contudo para o plano resultar sem haver a criação de rivalidades terá que existir várias squads preferivelmente de 4 pessoas (numero de operativos de Recon), o ideal seria mesmo a criação de 4 squads básicas de pessoal com frequencia marcante nos jogos (relembro que chegei a por que um dos pré-requesitos para algo assim seria a frequencia da pessoa em jogos), para o exemplo funcionar (embora com 3 poderá ser efectuado, 4 permitia uma melhor margem de manobra e erro) e partir dai isto implicaria uma situação de 16 jogadores frequentes dos jogos, tal número foi sempre dificil de atingir, o que me parece é que o chamado nucleo duro (como é chamado

) do airsoft por estes lados irá formar squads dignas deste nome e como este contem vários estudantes e profissionais de àreas exigentes poderemos ver as divisões serem constantemente feitas com as mesmas equipas em lados opostos por falta daquele ou daquilo. Na minha opinião apesar de obter-se vantagens claras as desvantagens assustam-me um pouco num grupo tão novo. Eu preferia esperar por um maior desenvolvimento da comunidade e sua assiduidadde antes de estar a criar equipas/squad (já agora qual a diferença entre equipa e squad para além da lingua?).

Outro ponto é o facto de como organizador da maior parte dos jogos tenho assistido a divisões naturais e por vezes contestadas de jogadores, já houve momentos muito dificeis de escolha de jogadores para equilibrar equipas, mesmo com a criação de squads uma destas pode a dada altura ser muito fraca em poder de fogo em comparação com outra, na altura em que for necessário uma divisão por mais adultos que sejamos eu sei que o organizador vai ouvir e quem disser o contrário é obvio que não tem experiência de organizar jogos.

Isto tudo para que? Para dizer que enquanto organizador frequente de jogos e Presidente do CASM não consigo apoiar isto neste momento contudo enquanto jogador isto é algo que sempre se falou e sempre desejei (embora para eu estar numa squad de elementos que gosto ela teria de ser no minimo de uma duzia

).

Que não fique dúvidas isto é algo que não me oponho apenas neste momento não consigo apoiar e digo isto como elemento que esteve presente em todos os jogos realizados até agora, no meu ver existe coisas mais importantes no momento que merecem a minha atenção e a da comunidade com o regional a bater à porta e logo depois dele a confirmação se o CASM é formado e qual o apoio que este tem obtido.

Já agora pedia às pessoas que participam neste topico que pusessem o que acham do assunto neste momento visto que o antigo topico sobre o assunto já se tornou claramente desactualizado e algo confuso. Eu não irei votar mas aceitarei de bom grado qualquer resultado até acredito que já tenha squads na forja da mente de muitos nós.

Morgado87

Sou a favor da formação de Squads e desejo pertencer a uma...

ayrton

Chesther · Isso está dificil para mim

Bem, eu sou contra a qualquer tipo de divisão do grupo neste momento por várias razões, algumas das quais já aqui foram faladas.
Não me parece que o grupo tenha homogenidade e solidez suficiente para darmos um passo desses que embora possa não parecer, mas vai influenciar definitivamente o futuro do CASM.

Além disso como alguns sabem eu fui durante muitos anos praticante de uma modalidade colectiva que exige muito conhecimento mutuo entre os jogadores que é o Voleibol. Mais tarde tornei-me treinador para o qual tirei dois cursos. Nestes cursos, dados por especialistas em psicologia desportiva, gestão de grupos etc, etc. dadas por pessoas altamente qualificadas, ligadas ao fenómeno desportivo, com anos de estudos académicos e todos eles são de opinião que se deve dividir o menos possivel um grupo.
Mesmo na Universidade no ambito do Comportamento Organizacional e na Psicologia das Organizações, todos defendem grupos homogénios e pouco divididos, isso ao nivel das relações informais entre os membros claro.
Bem, isso para dar alguma credibilidade cientifica ao que defendo.

Seja como for, se a maior parte for a favor da adoção das squats, não terão de mim qualquer oposição e podem ter a certeza que tudo farei, dentro daquilo que posso e sei, para ajudar que este sistema vingue.

Agora em relação à votação....eu não sei onde votar!!!
É que em principio votaria na terceira hipotese, mas não posso garantir uma frequencia regular aos jogos e por isso não me parece que possa fazer parte de uma squat, já que o critério fundamental´é que todos os jogadores vão aos jogos uma vez que se trata de unidades pequenas, a falta de um elemento torna-se muito mais evidente.

Atenção que este sistema vem obrigar a todos os jogadores pertencentes a squats uma maior responsabilização em relação à ida aos jogos.

Abraço
Chesther

WolfDog

Sem querer influenciar o teu voto acho que deverias votar a opção 3 ou 4, para que se contabilize que estas contra.

Quanto ao aspecto que referiste sobre a responsabilização dos jogadores em relação ao comparecer ao jogo, acho que sim que a formação das squads vai trazer isso, agora resta reflectir e tentar perceber se isso é bom ou não. Para mim à primeira vista parece-me bom.

nebur

A Favor e pertencer!!!

Hound_Dog

Bom... eu também não sei onde votar e já explico porquê:
A ideia das squads é interessante (se RESULTAR MESMO da forma descrita pelo Wolfdog) pois habitua um grupo restrito de pessoas (cada squad) a jogar umas com as outras, melhorando o entendimento e técnica entre estes, por se poder passar a utilizar técnicas adoptadas e vocabulários que se aperfeiçoarão pela repetição, sem por em cheque o facto de acabarmos por jogar com toda a gente (que é algo que sempre achei importante nos jogos para não existirem rivalidades nem favoritismos e nos aprendermos a dar todos bem uns com os outros independentemente de jogarmos melhor ou pior).
A pouca idade do nosso grupo, a instabilidade a termos de jogadores e a desorientação que ainda se faz sentir por ser algo de pioneiro põe-me algum receio em relação a isso, pois será que conseguiremos por em prática esta ideia de uma forma tão eficaz ou será que esta afastará os jogadores em pequenas fações e criará "bairrismos"? Algo que não seria nada bom pois o clube ainda não está estabelecido legalmente e se tal acontecer agora, pode por em risco todo o processo.
Ou seja, eu concordo com a ideia, não sei é se deveria ser para já, mas claro que aceito o que vier e se for para jogar em squad não me importo de me inserir em uma, com a tal condição de rotatividade entre as squads pois quero jogar com todos.

Chesther · Quantas squats dá para fazer?

Surgiu-me uma dúvida e esta em especial dirijo ao Wolfdog que julgo ter as estatisticas dos jogos.

Gostaria de saber, tendo em conta as informações disponíveis neste momento, quantas squats e de quantos elementos podemos apresentar constantemente em todos os jogos.

Obviamente que peço uma estimativa e quantitativa.

WolfDog

Bem Chesther um dos objectivos de ter posto esta questão é exactamente o de saber quem estará interessado em pertencer a squads de modo a se ver quantas squads e quantos elementos teremos para tal, porque posso ter a estatistica dos jogos mas ainda não tenho o mais importante que é o número de jogadores que gostariam de evoluir para as squads ou mesmo só pertencer a uma.

HoundDog percebo as tuas duvidas e acho que essas duvidas serão iguais para muita gente (para mim também) pois quando se tenta fazer algo diferente e novo estamos sempre a correr riscos. Por isso é que se deve avançar com calma, mas avançar sem medo.

hemlock

Gostaria de começar por dizer que não percebi lá muito bem a utilidade deste post, e passo a explicar:

- o tema das equipas/squads já é actualmente debatido neste fórum, pela recolha geral de opiniões, falando-se da constituição de equipas com mais ou menos elementos;
- a criação de squads, seja de que forma for, é livre, só sendo condicionada a sua aplicação pelo número total de jogadores que aparecerem em dado jogo;
- o saber-se quantos são os interessados em formar squads parece-me que servirá de referência apenas a quem estiver a pensar em criar uma squad, mas só avançar com o projecto se também surgirem outras, ou seja, quase como um acordo com a restante comunidade;

Como votei no outro post e dei a minha opinião, aqui exerço o meu direito cívico à abstenção.

PS: Considero que as opções "Sou a favor da formação de Squads mas não desejo pertencer a uma" e "Sou contra a formação de Squads mas caso existam desejo pertencer a uma" poderão ser consideradas algo contraditórias... ou não?!

WolfDog

coloquei este topico aqui porque o outro topico poderia criar alguma confusao visto ter posts de data bem diferentes, ouseja o topico tinha sido discutido em Dezembro e agora estavamos novamente a falar sobre o assunto. Logo tinhamos um intervalo temporal pelo meio que poderia levar a alguma confusao a quem não se apercebesse da situação.

WolfDog

hemlock

Sendo assim, voto no acordo!

WidowMaker

Como parece que ninguem reponde à minha dúvida das 2 da matina eu coloco aqui um resumo da mesma, se a criação de squads jamais foi proibida qual o motivo de tanto post? Sempre houve a possibilidade de criação de squads houve como sempre haverá pessoas que não gostam da divisão e não se irão meter nisso e outras que sempre gostaram da ideia, o objectivo agora é por o pessoal a mexer neste sentido? Se estamos a configurar um padrão para estar numa squad o que irá enforçar este padrão, visto que isto é algo da comunidade e esta como já foi visto implica elementos dentro e fora do CASM como vamos assegurar em jogos uma rotatividade dinamica entre squads equivalente, o que garante a não criação de uma squad de 12 pessoas, julgo eu que apenas a obrigação moral de 12 pessoas que constituiriam só por si um conjunto suficientemente grande para fincar o seu pé. Neste caso não estarão a atirar a batata quente para a organização dos jogos, eu pessoalmente só de pensar no que pode correr mal tremo.

Eu continuo um pouco na minha de vejo os beneficios das squads mas não a razao de tanto post visto ter sido sempre algo livre dependendo da opção de cada um, jamais a criação de squads foi proibida apenas a sua aplicação no Clube de Airsoft de S. Miguel vista pelos seus responsaveis como prematura até porque na altura não havia ainda CASM, agora estamos a tentar regular algo para uma comunidade que inclui ou não membros do CASM. O que foi estabelecido até agora foram compromissos em jogos organizados atraves do CASM se a criação de squads implica não membros do casm este sistema não será um pouco inutil visto que não é um compromisso do casm nem uma forma de actuação do mesmo.

Consigo ver a sua aplicação prática nos membros do CASM em que a organização dos squads teria uma mão directa da organização e diversos apoios contudo para isto acontecer não terão de aderir ao CASM para assegurar que existe sempre uma medida de balanço, enforçar este plano e qualquer outra na comunidade não dará lugar a alguns problemas, sei que somos todos adultos mas até os adultos têm as suas paranoias e às vezes das grandes por isso o falar e coisa e tal que tudo se resolve aplica-se talvez aos mais antigos (e às vezes nem nesses) não a uma comunidade crescente.

Penso que talvez me explico melhor antes da noitada de trabalho e do dia do inferno que tive, ver por favor http://smairsoft.myfreeforum.org/ftopic400-40.php.

Se me disserem que a medida é para ser aplicada no CASM ainda vai que não vai mas isto então é descutido em Assembleia por sócios pagantes, se for de aplicação no CASM mas com membros fora CASM isso é algo que não encaixa bem na definição de clube pois teria não membros a usufruir de privilegios de membros, se for para ser aplicado numa comunidade livre e senhora de si propria que sempre teve este poder mas nunca o usufruiu porque agora tanta conversa, querem criar? o que esteve a impedir?.

Não estou a tentar por a ideia abaixo de nenhuma forma estou como jogador a tentar perceber algo que só ontem me lembrei e como tal e visto estar mais para lá que para cá não consigo responder, seja como for eu julgo que a comunidade tem coisas mais importantes para dedicar a sua atenção neste momento como por exemplo a aderencia ou não ao CASM e a criação oficial do mesmo. Relembro a todos que o CASM é um esforço de grupo para o grupo, a adesão é a forma mais lógica e forte de promoção, divulgação e enriquecimento do Airsoft nos Açores com a criação da sua primeira entidade oficial que servirá de pilar para todo o esforço futuro tal como tem sido a meta para todo o esforço passado.

Agora desculpem o off-topic mas la vai publicidade pois a altura proxima da Assembleia-geral assim é propicia:

Neste momento não basta só aparecer nos campos chegou a altura de fazer algo construtivo na nossa comunidade, aproveitem o lançamento das candidaturas sem joia por apenas 4€ por mês com o objectivo de adequerir dinheiro suficiente para criar o clube e começar a colher seus privilégios.

Já estás todo equipado e por isso julgas que não tens qualquer vantagem nos descontos e tudo o resto? Pois bem tens a certeza que não a terás em outros aspectos e actividades? 1€ por semana a ajudar a trazer mais para o realismo do jogo? As coisas não caem do ceu, nascem de esforços concertados que são levados até ao fim por pessoas esforçadas, junta-te ao grupo de pioneiros na implantação do Airsoft nos Açores.

CaptainPX

eu nao quero saber de equipas...squads já me pareceu fixe...mas no fundo quero é jogar..e nao quero um squad fixo por isso se existirem prefiro nao estar em nenhum pois isso nao me parece que traga muita coisa boa...ta certo que é fixe e tal e tem as suas vantagens...concordo que existam ....mas nao quero saber disso...por isso nao contem comigo pa fazer uma squad nem pa me juntar a uma definitivamente...por enquanto pertenço apenas a uma equipa: CASM !!! e isso de squads... mais tarde há de se ver isso melhor

força ai e nada de teorias de conspiraçao

WolfDog

Vou tentar explicar qual é a minha visão sobre o que se pretende com este tópico.

O que se pretende deste tópico é perceber se existe uma base de jogadores interessados em fazer um acordo para a realização de pequenos grupos de jogadores que passem a jogar sempre juntos, retirando dai todas as vantagens que já têm sido enumeradas (neste e no outro tópico anterior).
Nunca se pretendeu uma divisão das pessoas e por isso mesmo com medo que a divisão surja pensei no sistema da rotatividade dos conjuntos de jogadores, mas para que tal aconteça é bom que exista varios grupos de jogadores.

Apenas neste momento se está a tentar perceber quem está disponivel ou não para tal.

Claro que esta minha ideia acenta na não divisão entre elementos do CASM e não elementos do CASM, pois tal como foi falado na reunião que houve com toda a gente, todos podem ir aos jogos da mesmo forma que tem sido ate aqui sem preocupações se é do CASM ou não, por isso não vejo razão para que esse acordo não possa ser feito pela comunidade em geral.

Peço desculpa se não estiver a ser muito explicito mas não tenho o dom da escrita e talvez por isso por vezes as pessoas não consigam perceber as minhas ideias.

WidowMaker

O CASM continua a ser um orgao independente que pode optar por uma estrutura tipo squads e apesar de irem todos aos mesmos jogos obviamente que um membro CASM terá sempre privilegios na realização de jogos pelo casm, contudo isto agora nem vem à conversa, mas a minha dúvida é o seguinte, se não houver um certo número de interessados em squads estas não são criadas? Estasse a tentar arranjar alguns elementos para estabelecer já no inicio este sistema de rotatividade? E se houver pessoal que gostava de estar numa squad mas por agora nem por isso? Ou pessoal que forme uma super-squad que lhes acontece?

Eu sempre disse e volto a dizer, alguem quer criar uma equipa, epá que crie, até porque falasse tao bem em membros CASM e não CASM, somos todos livres, se houver um jogo que não deia para a equipa funcionar junta já foi tanto dito sobre somos adultos suficientes para compreender, se quiserem ter um jogo especial para squads podem inclusive começar a organizar jogos.

hemlock

Para mim já está tudo dito: quem quiser criar squads, venham elas que entram nos jogos; quem não quiser, que continua a aparecer nos jogos, que joga sempre; se aparecerem muitas squads fixe, se aparecerem mais jogadores rifixe.

Faltou acrescentar mais alguma coisa?

WolfDog

Mas existe algum problema em se tentar saber quem deseja criar e pertencer às squads de maneira a que se possa chegar a um acordo entre esses jogadores?

_RS_

uma pergunta...kuanto é k tem k se dar po clube sem ser os 4€ por mes pa dar td de vex??28€??? desculpem la mas ja nao me lembro

Abraços[[[[[[[[]]]]]]

WidowMaker

Ai essa mimoria RS

as quotas do CASM são 4€ por mês num total por ano de 48€, quem aderir até 15 deste mês não paga a joia de inscrição, podes aderir com qualquer valor multiplo de 4 que ficas com os meses conrespondentes pagos, por exemplo queres dar 16€ tens 3 meses pagos, queres dar 40€ tens 10meses pagos, fora isto o clube não tem mais encargos e podes aceder imediatamente após a sua criação aos seus beneficios.

Por exemplo este regional como não tem socios CASM cada um tem de pagar 3€ para o ano os socios não pagam, é a mesma coisa com workshops e cenas do genero, os socios têm sempre vantagem.

hemlock

hemlock

Aproveito para anunciar que estou a idealizar um jogo, a acontecer ainda este mês, se a minha vida o permitir, que porá várias squads a "competirem" entre si. Aí até se poderá testar um pouco o conceito de squad, dentro de um modelo de jogo diferente daquele que tem sido realizado até agora.

Assim, se até lá existir alguma squad formada, ela já poderá ser posta à prova (sempre com a condicionante da distribuição racional de jogadores). Todos os outros, os chamados independentes, também podem ir pensando com quem querem jogar este jogo. O número de jogadores ideal será de 12 ou superior, divididos em 3 squads de 4. Sugiro que também vão pensando em nomes engraçados para as squads, de modo a nos rirmos todos durante o jogo, qualquer coisa como os "Green Barretas", os "Delta Focas", etc. Puxem pela imaginação!

Brevemente irei por mais detalhes na secção respectiva do fórum.

Formação de Squads?

Isso está dificil para mim

Quantas squats dá para fazer?