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WidowMaker Marechal


Joined: 09 Jul 2006 Posts: 2961 Réplicas: Ak all the way
Location: S. Miguel
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Posted: Sat Feb 02, 2008 17:56 Post subject: Comprar alta-gama ou baixa-gama? |
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Isto foi retirado de uma discussão do PTairsoft, na qual ponho alguns pontos de vista e no fim actualizo com o meu resumindo assim as diversas ideias de réplicas no airsoft. Entre nós temos pessoal que inicialmente comprou gama-baixa de pois alta, que sempre teve gama baixa, que sempre teve gama alta ou que comprou alta e depois baixa. Agradecia os vossos contributos para ajudar a futuras compras e jogadores.
| STUNTMAN wrote: | Muitas vezes os novos jogadores chegam a este forum e perguntam que tipo de arma, qual a melhor marca e preços a pagar e onde comprar.
Alguns dão sugestões de de armas de gama baixa e outros dão sugestões de armas de gama alta, mostrando os seus prós e contras.
Com este artigo, vou tentar fazer um pouco de "luz" nesta questão!
Uma coisa vocês tem de entender... o que conta aqui é a diversão que se tira ao jogar Airsoft, seja com que arma se use.
O que realmente conta é quem usa a arma e não a arma em questão. Como costumo dizer... o que conta é a massa cinzenta.
Compreendam também que o desempenho de ambas as gamas são completamente diferentes e que quando usadas armas de ambas as gamas num jogo, geralmente, os utilizadores de armas de gama baixa, podem sentir algumas reais dificuldades.
Para fazer uma analogia entre ambas as gamas, dou o exemplo de viaturas...
Mini 1000, Ferrari (qualquer um dos modelos).
Ambos os carros tem motor, voltante, pedais, travões, luzes, bancos, pneus e servem para circular em vias de circulação e transportar pessoas ou carga.
Como exemplo, Um deles custa €5000, outro custa €500000.
Um deles acelera dos 0 aos 100kmH em 20 segundos, outro acelera dos 0 aos 100kmH em 4 segundos.
Com as armas de airsoft a mesma coisa...
Uma custa 60€ outra custa 300€.
Uma é feita em metal, outra é feita em plástico fraco.
Uma tem interiores fracos, outra tem interiores de qualidade.
Uma dispara a 150 FPS, outra a 350FPS.
Uma tem um Rof ridiculo, outra tem um ROF elevadíssimo.
Uma tem um alcance certeiro de 15 metros, outra de 50 metros.
No final são armas de Airsoft e servem para disparar BB's e para a malta se divertir em jogos.
Volto a dizer que isto é um artigo de opinião... a minha!
Baixa gama:
WELL, CYMA, BOTH ELEPHANT, ACADEMY, UMAREX.
Gama alta:
TOKYO MARUI, ICS, CLASSIC ARMY, STAR, G&G, G&P, TOP, VFC
Existem ainda algumas novas marcas que considero de media baixa gama e média alta gama:
CYBERGUN, SRC
Estes fabricantes ainda se encontram no lançamento de productos e existe ainda pouca informação sobre essas armas! Logo que tiver mais feedback sobre elas, faço uma alteração a este artigo.
Começo então pela Gama Baixa.
São armas com um valor mais acessível a quem tem pouco dinheiro e se inicia, geralmente vem já em "pacote" contendo arma, bateria, carregador de bateria, BB's, Mags, óculos.
São geralmente feitas de materiais de fraca qualidade, e com interiores de mecanismos mais debeis e fracos.
Claro que podem ser alteradas e colocados upgrades, mas o investimento é alto e o resultado pode não ficar grande coisa.
São armas com um ROF (cadência) muito baixa, alcance reduzido (em média 15 a 20 metros) e nem sempre são precisas.
Usam BB's com gramagens 0.12, e se forem usadas fgramagens mais altas, este tipo de armas pode perder o alcance e potência.
Claro que muitos que se iniciam optam por uma arma de baixa gama, mas geralmente ao fim de um certo tempo optam por comprar armas de gama alta tal é o desalento... em especial quando defrontam em jogos jogadores que usem as armas de gama alta.
Aconselho este tipo de armas a jogadores que não queiram levar o Airsoft um pouco mais a sério, que tenham pouco dinheiro ou que raramente joguem.
São excelentes para colecionadores que as podem exibir num armário ou penduradas na parede.
Os preços geralmente variam entre os €40 e os €150.
Caso quem se inicie não queira comprar Gama Baixa mas decida jogar airsoft na mesma, opte por uma arma de apoio (GBB, NBB, AEP, Springer - Shotguns) e que mais tarde quando comprar de uma arma de gama alta, podem ser usadas como arma secundária.
Passo agora pela Gama Alta.
São armas com um valor mais alto e menos acessível a quem tem pouco dinheiro e se inicia no Airsoft.
Não costumam vir em "pacote", excepto se algumas lojas as fizerem em promoções, logo bateria, carregador de bateria, BB's, Mags, óculos não vêm incluidos tendo de ser comprados á parte.
São geralmente feitas de materiais de boa a excelente qualidade, e com interiores usando melhores mecanismos e algumas mesmo reforçados.
Eu pessoalmente não as costumo aconselhar a Rookies, excepto se não estiverem kitadas, ou seja, se estiverem de origem, sem upgrades.
Com upgrades são armas que podem causar lesões nos outros jogadores quando não usadas correctamente, coisa que como em tudo o que fazemos, devemos passar por uma evolução e aprendizagem.
Claro que podem ser alteradas e colocados upgrades, mas o investimento pode ser alto mas o resultado geralmente fica bom, quando feito com pés e cabeça.
São armas com um ROF (cadência) alto a muito alto, alcance excelente (em média 40 a 80 metros) e são precisas quando bem afinadas e usando as bB's certas.
Usam BB's com gramagens que variam entre 0.20 e 0.36g, se bem qu as mais usadas são as 0.20 e 0.25.
Quando usadas contra outras armas de gama alta, e se os jogadores souberem jogar correctamente airsoft, ficam geralmente em pé de igualdade.
Aconselho este tipo de armas a jogadores que queiram levar o Airsoft um pouco mais a sério, que tenham dinheiro para investir que regularmente joguem.
Os preços geralmente variam entre os €190 e os €4000, mas em média custam €300.
Este artigo ainda fica incompleto, visto que não falo nas gamas intermédias e em breve conto fazer um teste de campo com os três tipos de gama.
As fotos serão tiradas nessa altura.
No fianl, retenham que cada um sabe onde gastar o seu dinheiro e onde bem entender, mas façam-no conscientes que podem acontecer algumas diferenças em terreno de jogo.
A diversão, essa estará sempre garantida no Airsoft!
STUNTMAN |
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Airsoft= (1/4 Réplica + 1/4 Equipamento + 1/4 Equipa + 1/4 Confratenização) elevado a 2*Honra
Last edited by WidowMaker on Sat Feb 02, 2008 18:00; edited 1 time in total |
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WidowMaker Marechal


Joined: 09 Jul 2006 Posts: 2961 Réplicas: Ak all the way
Location: S. Miguel
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Posted: Sat Feb 02, 2008 17:57 Post subject: |
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| Rabbit wrote: | Olá amigos
Há muito que não vinha ao fórum e muito menos é meu hábito participar (falta de tempo para além de algumas outras razões), mas não podia deixar de opinar neste tema.
De um modo geral concordo com o que foi dito embora ainda não tenha apreciado nada da VFC (ainda à espera...).
Concordo plenamente com o Vassago sobre a SRC. As armas são cópias muito fieis das Marui (basicamente AK e "M") mas consideravelmente melhoradas. Sobre os tais componentes internos cor-de-laranja... e que tal se fossem pretos? Seriam melhores? Não sei, mas o que ineteressa mesmo é o resultado final e não o pigmento que alguém se lembrou de aplicar na matéria prima.
Até agora já me passaram mais de 40 unidades pelas mãos (AK, Ms e XM8) e só tenho ouvido elogios. Avarias? Nada! Aspectos menos bons resumem-se às borrachinhas de hopup que tornam o tiro impreciso à distância (há mais marcas de "gama alta" que fazem o mesmo). Para quem for mais exigente, a questão resolve-se rapidamente e por um preço simbólico.
De resto, dizer que SRC é "gama média"... tss, tss, tss... BEM melhor que G&G, por exemplo, que é neste momento a marca com maior incidência de avarias. Muitas vezes já vêm com problemas de fábrica!
Sobre as tais chinesas de "gama baixa", as coisas estão a mudar rapidamente... para (bem) melhor! Por uma quantia bem simpática já se compram réplicas fiáveis, potentes (300 fps de média, às vezes mais um pouco dependendo do modelo) e com uma qualidade de construção muito interessante. Além disso são compatíveis com as peças e acessórios destinados às "gamas altas". Neste campo destaco a M14, réplica excelente da mesma da Marui, que vem com apoio de mira, de bipé, uma boa bateria, carregador de bateria, materiais de qualidade muito respeitável (quase tudo em metal!) e a disparar a cerca de 325fps "out of the box". Querem melhor por menos de 200 euros? Ah! já me esquecia: também trás sling... mas isso é para o lixo. É o único ponto negativo e como disse alguém que conheço: "nem para fazer de trela para o periquito serve!".  |
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WidowMaker Marechal


Joined: 09 Jul 2006 Posts: 2961 Réplicas: Ak all the way
Location: S. Miguel
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Posted: Sat Feb 02, 2008 17:58 Post subject: |
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enho que fazer um contributo dentro deste tópico.
Quando me iniciei no Airsoft há quase 2 anos tínhamos duas escolhas, as armas chinesas e as ditas de alta-gama. Na altura quem escolhia uma arma chinesa para ter menos trabalho pegava no dinheiro e atirava-o ao lixo pois o resultado era o mesmo.
As armas fora das alta-gama davam para um jogo ou dois (se não estivessem avariadas de origem) e desmontavam-se todas, empunhar uma chinoca contra uma g&g, TM, ICS era simplesmente estúpido e a melhor forma de ficarmos desapontados.
Passado uns tempos as fábricas evoluiram e começaram a lançar umas réplicas com a gear-box em metal, eram menos propensas a problemas que as suas irmãs todas em plástico contudo em termos de durabilidade eram defeituosas e sem upgrades internos dificilmente sobreviviam os testes de jogo. Mesmo assim eram baratas e com upgrades internos poderiam sobreviver tempo suficiente contudo eram de plástico rafeiro e cair com elas era sinónimo de lixo com elas.
Hoje em dia as coisas estão muito diferentes. As armas chinesas vêm como clones das de alta-gama, todas em metal com interiores dignos de confiança e muito baratas. Até já existe alguns modelos que somente as chinesas têm ou que apareceram primeiro nas chinesas.
Se hoje em dia começasse no airsoft não comprava arma nenhuma dita de Alta-gama. Passo a explicar.
Ter marcas fieis à verdadeira ou um número de série único não me diz nada, primeiro porque para saber as marcas da verdadeira terei que ir procurar na net, segundo porque não uso o número de série para nada até mesmo se desejar ter um número para segurança em caso de roubo este será do meu BI e finalmente porque quero uma arma para jogar, para rastejar, para deixar cair, para pintar ou camuflar sem ter qualquer pena por uma ou outra marca que se perde no processo. Costumava a dizer quando comprei a minha VFC e me referiam das marcas iguais à verdadeira: "Pois quando elimino um adversário a primeira coisa que ele faz é elogiar as marcas na minha arma" Laughing
Ponto 1: A chinoca para ser durável e precisa vai precisar de upgrades internos e isto custa dinheiro.
Verdade, realmente muitas chinocas precisam de hop-up e de blushings de metal. Contudo comprar uma chinoca custa 1/3 de uma equivalente de alta-gama o que resta muito € para upgrades não só isso mas muitas lojas hoje em dia têm mão-de-obra nas armas gratuita.
Ponto 2: As fábricas chinesas não têm um bom controlo de qualidade.
Verdade, é provável chegar uma arma com defeito de fabrico exterior ou interior, isto aliás aconteceu-me recentemente numa arma que saida da embalagem tinha o cano torto, contactei a loja e ela simplesmente disse para embalar tudo que ela trataria de a recolher a casa e de me enviar uma nova. Fora isto batatas.
Ponto 3: Mas a de alta-gama é menos frequente acontecer avarias.
Verdade, contudo estas acontecem! Quanto já ouvimos falar do hop-up defeituoso da CA, ou das avarias da ICS ou defeitos de fabrico da G&G?
Até nas marcas de alta-gama tem réplicas que não se aconselha a sua compra (estou-me a recordar da m14 da G&G). A única marca que de origem quase que garantido é excelente é a TM! Mas vejamos a TM a mais antiga de todas as marcas, realmente os seus produtos são excepcionais em termos de funcionamento e longevidade mas vejamos outra coisa, boa parte das réplicas têm partes em plástico (onde está o realismo?), a potência de origem é baixa e não trás nada de especial em termos de reforços de interiores se quisermos meter uma bateria 9,6v a primeira coisa que nos vão dizer é para trocar os blushings!
Já vi CA irem para fora para o concerto, pistão da VFC e TM irem ao ar, ics com hop-up partido, todas as armas avariam
Ponto 4: Mas para as de alta-gama tem sempre peças!
Nem todas as alta-gama têm as suas peças, algumas de alta-gama pedem peças especificas, as chinocas imitem as réplicas de alta-gama tem inclusive algumas fábricas chinocas que já começaram a fabricar peças de interiores reforçadas para venda ao público.
Então que se pode concluir???
A velha definição de alta e média gama encontra-se muito diluida pela abertura do mercado e difusão de fabricantes de réplicas novos num mercado que começa a ser muito competitivo! Comprar uma réplica cara deixou de ser sinónimo de qualidade (aliás este sinónimo foi sempre relativo, vejam o caso da Barret de 8mm), temos ainda casos de modelos e marcas de fraca qualidade e outros de excelente qualidade! Ninguém vai tirar qualquer mérito a uma TM ou VFC contudo em termos de desempenho há que reconhecer que novos xerifes vão mostrando o que valem!
Ao comprar uma réplica hoje em dia em comprava chinoca (um exemplo disto é as Ak's da cyma, unicorn, d-boys todas em metal com madeira) pedia à loja para reforçar interiores e por um cano de precisão. Talvez com a arma gastava mais 100€ (gastar isso significa que pus apenas o melhor que existe como por exemplo um cano da KM) a arma mesmo assim ficava metade do preço da sua equivalente de alta-gama mas definitivamente com um melhor desempenho e longevidade.
Se eu começasse hoje invés de ter G&G, VFC, HFC e TM no meu armário teria D-boys, Cyma e Unicorn. _________________
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caZavelha Segundo-Furriel

Joined: 19 Jun 2007 Posts: 99
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Posted: Sat Feb 02, 2008 21:43 Post subject: |
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Pronto..eu sou 100% a favor das chinesas..
bem comprei uma gama alta por umas simples razões.. era full-metal, tinha upgrades internos e foi um bom negócio.. E PORQUE A JG AINDA não tinha chegado com a G3 SG1 a Portugal.. a pressa para ter a réplica e ainda nem fui jogar..mas isso é um aparte.
pronto depois de tratar da minha filiação ao CASM e mais uns assuntos pendentes minha proxima réplica será com certeza chinoka, e estou a pensar numa ak, pois é neste modelo que existem as melhorias mais significativas.
cumpts |
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WidowMaker Marechal


Joined: 09 Jul 2006 Posts: 2961 Réplicas: Ak all the way
Location: S. Miguel
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Posted: Sun Feb 03, 2008 01:07 Post subject: |
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Não falando Cazavelha que foi um excelente negócio
As chinocas não são melhores que as alta-gama, apenas digo que são umas excelente base/plataforma que com algum trabalho e € investido ficam excelentes certamente melhores em termos de desempenho e longevidade que altas-gamas.
Já agora as xinocas vêm com bateria, sling e carregador. Estes itens geralmente são despreszáveis visto não serem de boa qualidade contudo por exemplo a Aks74 da Dboys vem com uma sling de Ak muito confiável e de boa qualidade, as baterias apesar de serem fracotas dão uma boa backup o termos de comprar uma de boa qualidade não é um impedimento pois também o temos de comprar no caso de comprar uma de alta-gama pois estas nem trazem.
Já fui eliminado por muita coisa, até por chuva ou os atacadores do capucho, já vi muita coisa avariar, tem pessoal que já viu mais e pessoal que já viu menos contudo quando uma chinoca avariar o dono sabe desde que a comprou que isso era provável, não stressa com o seu concerto pois ela foi barata e o concerto também o é agora uma pessoa que compra uma arma de 500€ e esta avariar as atitudes mudam consideravelmente... _________________
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outsiders Soldado

Joined: 04 Nov 2007 Posts: 12 Réplicas: TOKYO MARUI M733, LEAPERS SHADOW OPS SNIPER RIFLE, TOKYO MARUI TACTICAL MASTER PISTOL, CYBERGUN PISTOL CO2 TAURUS PT24/7
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Posted: Mon Feb 04, 2008 12:57 Post subject: |
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Pois é pessoal, mais uma vez a escrever sobre armas Chinesas... O nossos amigos da China tiveram um aumento de qualidade em certos materiais que na europa não estavamos á espera (pois só chegava material de qualidade duvidosa). Com a chegada da Jing Gong, Dboys, AGM, A&K começamos a ter outra ideia.
Comparando o material que vem nas armas podemos concluir que entre a Jing Gong e a Tokyo Marui neste momento escolho Jing Gong e porquê?
Por exemplo nos modelos M733 (W733 jing gong), G36 e AK beta spetsnaz os corpos são identicos nas 2 marcas, mas a nivel interno (gear box) temos diferenças para melhor na Jing Gong: As performances em termos de cadencia são identicas mas as Jing Gong já têm pelo menos mola M100 (pelos FPS que fazem...), as Sector guears já vêm em aço enquanto na TM vem em antimónio (tem maior desgaste que o aço).
Relativamente aos pacotes base vêm bastante completas: de série têm Hicap (não comprometem e não engasgam como os da Cybergun), bateria (8,4V 1100maH MINI TYPE - na w733 e G36 e 8,4V 1500maH LARGE TYPE na AK) e respectivo carregador (o tradicional carregador do mais simples que existe). Referente ás baterias aguentam na boa uma tarde de jogo a dar forte e feio no gatilho.
Na Jing Gong temos a maior parte das armas da TM com qualidade/ preço excelente e 100%compativel com TM o que é importante.
Na Dboys temos armas FULL METAL com muito boa qualidade e a preços excelentes.
Na AGM a M14 que com poucos ajustes temos uma excelente arma.
Na A&K as poderosas supressoras M249 PARA, M249 MI e a M249 MII com carregador de 2500bb's incluído no pacote e com maior parte do material usado ser metal (oque a faz pesar 6,5Kg+/-).
Espero ter ajudado
João Brito
www.outsiders-store.com
outsidersstore@gmail.com
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